Перерасчет за отопление, нормативная температура в квартире и температура батарей
ВОПРОС: Какая должна быть температура батареи в квартире, если мы платим каждый месяц по 14,49 руб. за квадратный метр, общ. пл. 39,8 кв. м., и какой должен быть перерасчёт, если отопления практически нет, а сейчас вообще отключено на неопределённый срок?
Нормы для температуры батареи в квартире не существует. (Существуют температурные графики подачи теплоносителя в дом, но они не применяются для расчётов между УК и жителями.)
Для оценки качества услуги отопления Правилами предоставления коммунальных услуг (постановление №307, которое в части формул расчёта по-прежнему действует в отношении услуги отопления, а также постановление №354) предусмотрен следующий основной критерий: обеспечение нормативной температуры воздуха в помещении. Для Ижевска* данная нормативная температура составляет: не ниже +20 град. С (в угловых комнатах — +22 град. С).
Требования к качеству коммунальных услуг (выдержка из Приложения №1 к Правилам, утв. постановлением №354)
Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги
Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность
VI. Отопление <5>
14. Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода <6>
допустимая продолжительность перерыва отопления:
не более 24 часов (суммарно) в течение 1 месяца;
не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +12 °C до нормативной температуры, указанной в пункте 15 настоящего приложения;
не более 8 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +10 °C до +12 °C;
не более 4 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +8 °C до +10 °C
за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва отопления, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил
15. Обеспечение нормативной температуры воздуха <7>:
в жилых помещениях - не ниже +18 °C (в угловых комнатах - +20 °C), в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31 °C и ниже - в жилых помещениях - не ниже +20 °C (в угловых комнатах - +22 °C);
в других помещениях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000)
допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 °C;
допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;
снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается
за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый градус отклонения температуры, с учетом положений раздела IX Правил
16. Давление во внутридомовой системе отопления:
с чугунными радиаторами - не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);
с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами - не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);
с любыми отопительными приборами - не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем
отклонение давления во внутридомовой системе отопления от установленных значений не допускается
за каждый час отклонения от установленного давления во внутридомовой системе отопления суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, при давлении, отличающемся от установленного более чем на 25 процентов, размер платы за коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) в соответствии с пунктом 101 Правил
______________________ <5> Указанные требования применяются при температуре наружного воздуха не ниже расчетной, принятой при проектировании системы отопления, при условии выполнения мероприятий по утеплению помещений (ГОСТ Р 51617-2000). <6> В случае применения пункта 14 настоящего приложения пункт 15 настоящего приложения не применяется с момента начала перерыва в отоплении. <7> Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат - в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям стандартов (ГОСТ 30494-96).
______________________ Примечание: *В Правилах есть всего две
градации нормативной температуры в жилых помещениях: а) для районов с
температурой наиболее холодной пятидневки до –31 град. С, б)
для районов с температурой наиболее холодной пятидневки равной или ниже
–31 град. С. Ижевск относится ко второй группе районов.
Примеры перерасчёта за отопление — см. комментарии №2 и №11.
здравствуйте !! подскажите где прописано что перерасчёт, при наличии прибора общедомового учёта, на некачественные коммунальные услуги по новому 354 постановлению не делается???
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, правомерно ли взимание оплаты за отопление с жильцов многоквартирного дома по двойному тарифу? Объясняют тем, что в этом месяце (в период с 25.11.2012 по 24.12.2012) была повышенная подача теплоэнергии в квартиры. Вот объявление на сайте нашего ТСЖ:
ОБЪЯВЛЕНИЕ
Потребленная тепло-энергия за период с 25.11.2012г. по 24.12.2012г.
составило 501,260 Гкал
Расчет: 501,260 Гкал * 1221,94(тариф) = 612509,64 рублей
612509,64 руб. : 14292,5кв.м.= 42,85руб / кв.м.
По окончанию отопительного сезона начисления за отопление не будет.
При этом тариф на отопление на 2012 год равен 19,55 руб/кв.м
Здравствуйте, разъясните пожалуйста ситуацию, купили несколько лет назад квартиру, одна из комнат угловая (живем на Севере), и очень прохладная, даже изморозь на обоях была. Оказывается, товарищи, которые жили до нас, сняли с одной стены батарею и все там заделали. Что нам делать в данной ситуации? Можно пойти в ЖЭУ и написать заявление, чтобы они нам шубу на фасаде дома сделали, короче, чтобы утеплили дом снаружи? И есть ли какие-то нормативы для Севера или они для всех одинаковы?
Веретенникова С.Ю. пишет 18.12.2012 г.: На улице--20С, мороз. У нас в квартире(угловая) по нашим данным +19С, по замеру от ГЖУ +22С. Но даже делающий замер слесарь согласился, что темп-ра батарей низкая, порядка 40-45С. Понятно, что живя в квартире, греясь эл.приборами и т.д. мы повышаем сами темп-ру воздуха в квартире. Но платим при этом за отопление по норме. Нам бы хотелось, чтобы температура наших радиаторов была тоже по норме. Подскажите, как нам действовать. Какие правовые рычаги есть. Кто несет ответ-сть в данном случае: упр. компания или ООО ККС?
Отвечаю: Перед Вами ответственность за качественное предоставление коммунальных услуг несёт управляющая компания.
Людмила пишет 20.12.2012 г.: Подскажите как нужно расчитать отопление в квартире т.к. каждую зиму замерзаю,чтобы предьявить сумму возврата с управл. компании, т.к. исправно платила каждый месяц за предоставленные не качественные услуги.
Ответ Алексею на вопрос 33. В вашем доме установлен ОДПУ тепла, поэтому расчет платы за отопление определяется согл п.42 по формуле 3, а именно определяется общая стоимость потребленного согл счетчика тепла и вычисляется сколько стоит отопление 1м2, которое распределяется по квартирам пропорционально площади. Двойной тариф получится , тройной или половинный- сколько набежало по счетчику- столько и придется платить. Это уже не тариф называется, а стоимость отопления 1м2 в каждом конкретном месяце.Поэтому и не будет никаких перерасчетов, т.к. каждый месяц сумма распределяется от фактически сложившейся стоимости отопления 1м2 полностью
ответ Стасу на вопрос 33. Об этом говорится в п.100 Постановления 354: "Объем (количество) непредоставленной коммунальной услуги отопления рассчитывается только в случаях, когда многоквартирный дом не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии или когда многоквартирный дом оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и не все жилые или нежилые помещения многоквартирного дома оборудованы индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии. "
Здравствуйте! Не могли бы Вы пояснить порядок расчетаизменения размера платы за коммунальную услугу по отоплению при предоставлении этой услуги ненадлежащего качества. Конкретный пример. МКД оборудованный коллективным прибором учёта тепловой энергии, в жилых и не жилых помещениях МКД нет индивидуальных приборов учёта тепловой энергии. Двухкомнатная квартира S=58,6 кв.м В угловой комнате S=21.5кв.м с 15.12.12 по 24.12.12 t воздуха +18 град., с 24.12.12.по 31.12.12 +19 град. S всех помещений МКД 3780,3 кв.м. По показаниям коллективного прибора в расчётном периоде МКД получил 70,1 Гкал. Тариф на тепловую энергию 1149,08 руб/Гкал. В соответствии с п.101 Правил №354 При предоставлении в расчетном периоде коммунальной услуги ненадлежащего качества размер платы за такую коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к настоящим Правилам, подлежит уменьшению на размер платы, исчисленный суммарно за каждый период (день) предоставления такой коммунальной услуги ненадлежащего качества, в случаях, предусмотренных приложением N 1 к настоящим Правилам.
Размер платы, исчисленный суммарно за каждый периодпредоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества, определяется как произведение размера платы за коммунальную услугу, определенного за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к настоящим Правилам, и отношения продолжительности предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества в указанном расчетном периоде к общей продолжительности предоставления коммунальной услуги в таком расчетном периоде.
Как я понимаю 1) определяется оплата потребителя за тепло без снижения 70,1*58,6/3780,3*1149,08=1248,65руб
2) далее определяем снижение оплаты за каждый час и градус с15.12 по 24.12 18град - 9дней*19ч=171*015%*2=51.3%
с 24.12 по 31.12 19 град - 8 дн*19ч=152ч*0,15%=22.8% Итого74,1%. Дальнейшие расчёты не понятны. От какой величины считать проценты, от 1248.65 или от стоимости отопления за комнату в которой занижена t воздуха? Поясните пожалуйста.
Возбуждено административное производство по факту подачи теплоносителя в жилые дома ниже необходимой температуры
Прокуратурой Ленинского района г. Ижевска проведена проверка по факту снижения в период с 16 по 18 января 2013 года температуры подачи теплоносителя в 7 многоквартирных жилых дома, расположенных по ул. Автономная.
Установлено, что по устному указанию генерального директора обслуживающей котельную организации ОАО «Управление стромеханизации» отключены два котла, вследствие чего температура подаваемого в жилые дома теплоносителя не соответствовала температурному уровню.
Указанные действия, совершенные в нарушение пункта Правил технической эксплуатации тепловых электроустановок и Порядка прекращения или ограничения подачи электрической энергии и газа организациям-потребителям при неоплате поданных им (использованных ими) топливно-энергетических ресурсов, явились основанием для внесения генеральному директору ОАО «Управление стромеханизации» Ахметовой И.И. представления об устранении выявленных нарушений и объявления предостережения о недопустимости совершения подобных нарушений. В результате вмешательства прокуратуры района 17 января котлы запущены в плановом режиме.
Также после получения необходимых доказательств прокуратурой района за нарушение правил эксплуатации тепловых сетей в отношении генерального директора ОАО «Управление стромеханизации» Ахметовой И.И. возбуждено административное производство по ст. 9.11 КоАП РФ, которое направлено для рассмотрения в Западно-Уральское управление Ростехнадзора.
Здравствуйте. Я живу в 5-ти этажной "хрущевке" с совмещенной ванной. В комнате температура в отопительный период держится +20 градусов, ну бывает падает ниже. Но ванная комната не имеет полотенце сушителя. Поэтому температура там обычно ниже +18-ти градусов. На сколько я помню, в ванной комнате должно быть +25. Как мне быть в такой ситуации? Мне приходится гонять горячую воду чтобы ванная от нее нагрелась перед тем как мыться. А еще в доме маленький ребенок. Для таких квартир как моя существуют какие то другие нормы по температуре в ванной?
Добрый день! Помогите, пожалуйста. На какой пункт 354 Правил сослаться для истребования проведения перерасчета за отопление? Отопительный сезон, заложенный в нормативы, должен продолжаться 271 день в году (т.е. с 01 сентября по 31 мая). Фактически он составляет значительно меньше (например: в 2011 году на 26 дней меньше, в 2012 году на 34 дня меньше, в 2013 году на 35 дней меньше). Не смогла найти пункт Правил, который оговаривал бы перерасчет за отопление, начисляемое по нормативам, т.е. без общедомового прибора учета.
Продолжительность отопительного сезона не влияет на перерасчёт. На перерасчёт влияет количество потреблённой тепловой энергии. Если дом не оборудован прибором учёта, то перерасчёт не полагается.
На улице весь октябрь и половина ноября температура намного выше климатической нормы. Соответственно в квартире тепло при чуть тёпленьких как парное молоко батареях. Возможен ли перерасчёт платы в таких случаях? А если теоретически всю зиму такая температура будет на улице? За что платить по полному тарифу?
Амурская область: перерасчёт за отопление произведён жителям по суду
Прокуратурой Магдагачинского района Амурской области в ходе надзорной проверки исполнения законодательства в сфере жилищно-коммунального хозяйства, выявлены нарушения.
Установлено, что управляющая компания «Буреягэсстрой-ЖКХ», в нарушение требований жилищного законодательства, жителям более 90 многоквартирных домов поселка Магдагачи в ноябре 2012 года начислила плату за отопление с 15 по 26 сентября 2012 года, тогда как данная услуга жильцам не предоставлялась. Всего на сумму более 520 тысяч рублей.
По данному факту прокурор Магдагачинского района в суд направил исковое заявление с требованием о признании незаконным начисление управляющей компанией «Бурейской-ЖКХ» оплаты за тепловую энергию, и обязать произвести перерасчет по начислению данной коммунальной услуги для всех 91 многоквартирных жилых домов.
Решением Магдагачинского районного суда требования прокурора удовлетворены, суд признал незаконными действия «Буреягэсстрой-ЖКХ» и обязал произвести перерасчет.
Не согласившись с решением суда, управляющая компания подала апелляционную жалобу.
4 апреля 2013 года судебная коллегия по гражданским делам Амурского областного суда решение суда оставила без изменения, а апелляционную жалобу управляющей компании без удовлетворения.
Решение суда вступило в законную силу.
Исполнение решения суда находится на контроле в прокуратуре Магдагачинского района.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если в МКД установлен общедомовой прибор учёта на отопление, а средняя температура в угловой квартире составляет 16-17 градусов. Должна ли управляющая компания сделать перерасчёт за отопление?
Константин пишет: Добрый день. Подскажите, пожалуйста, № закона, постановления или др. нормативного документа, определяющего температуру отопит. батарей? У нас постоянно убавляют нагрев отоп. батарей, они полутеплые. Пользуемся кто чем может для поднятия темпер. воздуха в квартире. Как доказать "теплоэнерго", что холодно +18. Малые дети и т.д. В платежах указаны ед. измерения в Гкал и индивид потребление... Какой офиц. норматив и как доказать ИХ неправомерность в снижение темпер. отопления ?
Подскажите, в 2013-2014 гг. зима была теплая и короткая. Как должны начислить жителям отопление? как раньше или меньше. Отопление отключено 24 марта и вода из батарей слита. Отопительный сезон меньше меньше 4-х месяцев.
ЕСТЬ У КОГО-НИБУДЬ РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ ПРИМЕРЫ ПО ПЕРЕРАСЧЕТУ ЗА ОТОПЛЕНИЕ И ИСПРАВЛЕНИЯ СИТУАЦИИ В ЦЕЛОМ-ЧТОБ ПРИШЛИ, ПРОЧИСТИЛИ ИЛИ ЗАМЕНИЛИ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ;ХОТЬ КАКИЕ-ТО МЕРЫ ПРИНЯТЫ БЫЛИ??? НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ МНЕ НЕ ОТВЕТИЛА ДО СИХ ПОР ПО ПОВОДУ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ,ВЕСЬ СЕЗОН НА "ТЕПЛЫХ ПОЛАХ" МЫ С МАЛЫШКОЙ НАШЕЙ ПРОЖИЛИ, ИТО ВЫШЕ 22 НЕ ПОДНИМАЛАСЬ ТЕМПЕРАТУРА.НА ЭТИХ БАТАРЕЯХ НЕВОЗМОЖНО СУШИТЬ ДЕТСКИЕ ВЕЩИ.ВСЮ ЗИМУ В САД МЫ НЕ ХОДИЛИ ПОЧТИ-РЕБЕНОК ПОСТОЯННО БОЛЕЕТ И ЕЩЕ ДОМА ТАК НЕКОМФОРТНО,ПОСТОЯННО В ТЕПЛЫХ НОСКАХ И СВИТЕРЕ. ХОЧЕТСЯ ПРОСТО ЗНАТЬ,ЧТО ЕЩЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ,ЕСЛИ УК ТАК И НЕ СРЕАГИРОВАЛА
Здравствуйте. Я в мае 2014г. купила квартиру. В доме установлен счетчик тепла, индивидуальных счетчиков нет. В январе 2015г. тепловая компания сделала перерасчет и выставила долг в квитанции примерно на 3000р. При этом была приклеена таблица с показаниями за каждый месяц, и видно было, что с января по апрель было очень много потреблено энергии(к примеру в январе в 2 раза больше чем в декабре).Я обратилась в тепловую компанию, на что они взяли 3000р. разделили на 12 месяцев и умножили на 8 (с 05-12. 2014) и выставили новый долг мне. Правомерно ли это?? не должны ли они были сделать перерасчет при смене собственника в мае 2014 г.??? Просто если взять период с мая по декабрь 2014г. и подставить в формулу, получается что у меня наоборот переплата около 1500р. Подскажите как правильно. Работники тепловой компании некомпетентные люди))) походу у них такое первый раз))
Из восстановленных комментариев: Гость пишет 30.10.2011 г.: Нормы для температуры батареи в квартире не существует - как так может быть, если каждый год составляется и утверждается график в котором отражается температура на входе, выходе и для батарей радиаторного и конвекторного типа отдельно??? Где лукавство??? К тому же Минздрав признает комфортной температуру 23-25 градусов по Цельсию. Наши комунальщики не люди? И самое главное - мы платим расчетную гигакалорию именно по температуре батарей радиаторов - если у меня хорошая теплоизоляция, а батареи всего 36 градусов, а в комнате 22 - почему я должен платить - я эту гигакалорию не употребил, а денежку с меня сняли и положили в карман ВОРЫ от ЖКХ.
Я мать четверых,не совершеннолетних детей-вдова.С квартиры выписалась в 2005 году-в 2014 году квартиру продола,но там долги по комунальным платежам;по отоплению-выплачивать нет возможности,т.к. без работы..Подскажите-могу ли я списать долги,не имея ни какой возможности их оплачивать.Тем более я там не проживала,отоплееия на 5-й этаж,не доходило-поэтому выписалась и переехала в частный дом.
Ответ: По теме. Если качество коммунальной услуги не соответствует нормативным параметрам, то снижение оплаты за неё возможно только если данный факт будет зафиксирован. То есть, надо своевременно обращаться к исполнителю услуги (УК, ТСЖ) с жалобой на качество и с последующим составлением акта. Документальное подтверждение низкой температуры должно быть. Либо по вашей квартире, либо по дому в целом (УК должна сама признать факт снижения качества услуги), но второй вариант маловероятен. Частичное списание долгов возможно в суде (по решению суда), если будет заявлено ходатайство о применении срока давности.
Живу в новостройке. Мне в прошлом месяце пришел перерасчет по отоплению на 8200 рублей. Откуда они взяли такие огромные суммы? И можно ли чтото сделать чтобы н платить такую сумму?
Как рассчитать возврат за полное отсутствие отопления в ночное время. Управляющая компания не может устранить причину отключения отопления в ночное время, а в утренние часы включается и день отапливается.
)
260348, 
4.5 
