Перерасчет за отопление, нормативная температура в квартире и температура батарей
ВОПРОС: Какая должна быть температура батареи в квартире, если мы платим каждый месяц по 14,49 руб. за квадратный метр, общ. пл. 39,8 кв. м., и какой должен быть перерасчёт, если отопления практически нет, а сейчас вообще отключено на неопределённый срок?
Нормы для температуры батареи в квартире не существует. (Существуют температурные графики подачи теплоносителя в дом, но они не применяются для расчётов между УК и жителями.)
Для оценки качества услуги отопления Правилами предоставления коммунальных услуг (постановление №307, которое в части формул расчёта по-прежнему действует в отношении услуги отопления, а также постановление №354) предусмотрен следующий основной критерий: обеспечение нормативной температуры воздуха в помещении. Для Ижевска* данная нормативная температура составляет: не ниже +20 град. С (в угловых комнатах — +22 град. С).
Требования к качеству коммунальных услуг (выдержка из Приложения №1 к Правилам, утв. постановлением №354)
Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги
Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность
VI. Отопление <5>
14. Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода <6>
допустимая продолжительность перерыва отопления:
не более 24 часов (суммарно) в течение 1 месяца;
не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +12 °C до нормативной температуры, указанной в пункте 15 настоящего приложения;
не более 8 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +10 °C до +12 °C;
не более 4 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +8 °C до +10 °C
за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва отопления, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил
15. Обеспечение нормативной температуры воздуха <7>:
в жилых помещениях - не ниже +18 °C (в угловых комнатах - +20 °C), в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31 °C и ниже - в жилых помещениях - не ниже +20 °C (в угловых комнатах - +22 °C);
в других помещениях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000)
допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 °C;
допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;
снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается
за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый градус отклонения температуры, с учетом положений раздела IX Правил
16. Давление во внутридомовой системе отопления:
с чугунными радиаторами - не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);
с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами - не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);
с любыми отопительными приборами - не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем
отклонение давления во внутридомовой системе отопления от установленных значений не допускается
за каждый час отклонения от установленного давления во внутридомовой системе отопления суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, при давлении, отличающемся от установленного более чем на 25 процентов, размер платы за коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) в соответствии с пунктом 101 Правил
______________________ <5> Указанные требования применяются при температуре наружного воздуха не ниже расчетной, принятой при проектировании системы отопления, при условии выполнения мероприятий по утеплению помещений (ГОСТ Р 51617-2000). <6> В случае применения пункта 14 настоящего приложения пункт 15 настоящего приложения не применяется с момента начала перерыва в отоплении. <7> Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат - в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям стандартов (ГОСТ 30494-96).
______________________ Примечание: *В Правилах есть всего две
градации нормативной температуры в жилых помещениях: а) для районов с
температурой наиболее холодной пятидневки до –31 град. С, б)
для районов с температурой наиболее холодной пятидневки равной или ниже
–31 град. С. Ижевск относится ко второй группе районов.
Примеры перерасчёта за отопление — см. комментарии №2 и №11.
Полина пишет 30.11.2010 г.: здравствуйте!У меня в приватизированой квартире температура зимой 16-18 градусов,полы ледяные. вызывала комиссию, полы в подвале утеплили,ничего не изменилось, говорят окна менять надо. вопрос 1)должна ли жилищная компания делать кап ремонт дома с заменой окон и каков срок эксплуатации окон? имею ли я право настаивать чтобы у меня меняли окна если их срок эксплуатации вышел?2)имею ли я право требовать не платить за содержание и ремонт ТО до тех пор пока не станет тепло? спасибо
ВИКТОР.К пишет 27.02.2011 г.: Если у меня в квартире каждые сутки в течении всего месяца температура была 16 гр. С это значит что размер перерасчета 0,15%*(720-150)*2=171% Получается что уже ЖКХ за два градуса ниже номы порядочно должно мне. Какойто абсурд, может я чего то не понимаю? Составитель Приложения №2 явно наш футболист в чужой команде. Поясните как все же производится перерасчет если в комнатах температура воздуха ниже нормы , (все соответственно подверждено актами)?
Отвечаю: Пример перерасчёта за отопление при снижении температуры Плата за отопление квартиры составляет 801,90 руб. в месяц (по нормативу потребления). Фактическая температура в квартире составила +16°C в течение месяца при нормативной температуре +20°C. Сумма перерасчёта: (0,15% × 24 часа × 31 день) × 4°C × 801,90 руб. = 111,6% × 4°C × 801,90 руб. = 3579,68 руб.
Т.е. за данный месяц вместо оплаты жителем ежемесячной платы 801,90 руб., исполнитель услуг должен оплатить жителю 3579,68 руб.
На мой взгляд, здесь нет ничего «несправедливого». Т.к. нужно учитывать, что за отопление жители платят круглый год, а летом о перерасчётах за некачественное предоставление данной услуги, естественно, не может быть и речи. Т.е. реальная стоимость услуги отопления для жителя зимой примерно в 1,64 раза выше (при отопительном периоде 222 дня), чем указанная в его платёжке ежемесячная плата. Теоретически, эту «приближенную к реальной» стоимость услуги отопления в отопительный период и нужно использовать для перерасчёта, однако по Правилам это не так (используется вышеприведённая формула).
На самом деле, при расчете нужно учитывать снижение норматива минимальной температуры в помещение на 3 градуса с 00 до 05 часов (т.е., не +20, а +17, а для угловых +19 вместо +22 - если Ижевск). Это несколько усложняет расчет.
Снижение оплаты за некачественную услугу носит не только компенсационный характер, но и "карающий". Поэтому в том, что при "недотопе" в 2 градуса в течение месяца, перерасчет превышает 100% - нет ничего странного. Просто для таких случаев есть положение, что "сумма снижения не может превышать сумму оплаты" (из Методических указаний Минрегионразвития в каком-то письме). Потребитель просто ничего не платит, но надеяться на этом еще и заработать - не выйдет. Можно через суд потребовать неустойку согласно Закона о защите прав потребителей - чисто теоретически.
Оплата жильцу 2700 руб за недостающие 2 градуса, понятно что это абсурд, ну а если без шуток то я думаю что 0,15 % берется и за каждый час и за каждый градус следующим выражением 31 день *24 часа*0,15%*2 гр.С*0,15% =32,8%. Согласитесь что это верный ответ.
Нет, Ваш ответ не верный. В своем расчете Вы зачем-то дважды применили 0,15%, что ошибочно даже математически (не соблюдается размерность результата). 31*24*0,15*2 =223,2%. А по размерностям: 31 сутки * 24 час/сутках * 0,15 %/(грудус-час) * 2 градуса. "Сутки" в числителе и знаменателе, "часы" в числителе и знаменателе, "градусы" в числителе и знаменателе - сокращаются. Остаются проценты. Что еще выдумывать? Извиняюсь - школьный курс, никакой высшей математики! Исполнителю коммунальных услуг нужно не нарушать Правил предоставления этих услуг, не допускать того, чтобы температура даже приближалась к минимальной. Если это вина ресурсоснабжающей организации (из-за несоблюдения параметров качества ресурса на вводе в МКД), то в соответствии с договором между ИКУ и РСО - предъявить последней претензию на сумму ущерба. Все в рамках гражданского и жилищного законодательства! В 2011 году, когда ВИКТОР.К писал свой пост, еще не было Постановления Правительства № 124 от 14.02.12 о правилах заключения договоров между ИКУ и РСО.
Роза пишет: У нас в квартире отопление хорошее, кроме в ванной комнате. У нас ванна с туалетом объединены, и они вообще не отапливаются. А платим за отопление полностью. За какой период я могу потребовать перерасчет?
Отвечаю: Вы будете иметь право на перерасчёт стоимости услуги отопления только в том случае, если температура в жилом помещении будет ниже нормы. Нормы приведены выше. То, что в некоторых комнатах нет батарей отопления, ещё не значит, что эта комната не отапливается. Комната может отапливаться за счёт теплопередачи от батарей отопления в других комнатах. Как правило, это предусматривается в проекте дома.
У меня в угловой квартире весь февраль было 16-17 градусов,пришли из УК и теплосетей один раз замерили,составили акт,мне его не дали.В марте произвели перерасчет в сумме 144 рубля, а полностью за февраль начислили за отопление 1700 руб.Звоню в УК,там говорят, что да за один день пересчитали,когда была комиссия, я спрашиваю,чтож мне весь месяц надо было каждый день их приглашать,говорят в УК, что да.Абсурд?Т.е.каждому в квартиру надо поселить представителей теплосетей и УК.Что делать?Какой должен быть перерасчет в этом случае?Куда обратиться?
ВикторК пишет 28.08.2011 г.: Поясните, пожалуйста, ситуацию: жилое помещение находится в полуподвале. Счетчика тепла - нет. Как правильно выставлят счет за потребленное тепло. По нормативу, или нужно учитывать, что помещение находится в полуподвале (даже без обогрева температура не опускается ниже 8 градусов.
Отвечаю: В данной ситуации правильно будет выставлять счёт с учётом перерасчёта за каждый час отклонения температуры воздуха от нормативной. Нормативная температура для жилого помещения не зависит от этажа, на котором расположено помещение. Как делать перерасчёт, и пример, указано выше.
Ирина пишет 30.08.2011 г.: Здравствуйте! Я живу на первом этаже 9-ти этажного дома. В квартире всегда очень холодно в отапливаемый период времени (16-18С), это при том, что мы никогда не открываем окна для проветривания. Возможно ли как то улучшить систему отопления на первом этаже? Или хотя бы добиться того, чтобы меньше платить за отопление? Ведь этажами выше с теплом в квартирах все в порядке, а платим за отопление все одинаково. С уважением, Ирина.
Отвечаю: 1. По вопросу улучшения (хотя в данном случае, вероятно, стоит вести речь о наладке и устранении неисправностей) системы отопления рекомендую обратиться в свою управляющую организацию или ТСЖ. Это их работа — организовывать мероприятия с целью обеспечения соблюдения действующих норм и правил в многоквартирном доме, в данном случае — нормы температуры воздуха в жилых помещениях. 2. По вопросу перерасчёта — да, имеете право, информация изложена выше.
Здравствуйте у меня комиссия из прокуратуры сделала замер температуры в квартире , оказалось что температура в квартире ниже установленной нормы +14 + 16 градусов (в разных помещения). Есть акт от 04.03.2011. Скажите я могу требовать перерасчет у УК с 04.03.11. по 15.05.11. за отопление? Или по какое число они сделают перерасчет
Елена пишет 03.11.2011 г.: Хотелось бы узнать нормы температур, какими они должны быть в квартире. У меня очень холодно. куда обратиться,чтобы сделали замеры? (г.Ижевск, ул. Дзержинского 35) Спасибо!
иллен пишет: по каким формулам производить перерасчет за отопление, если я плачу по 1/12. Поставки тепла в октябре не было 8 дней подряд. норма 0,02 Гкал в месяц на м2, 1 Гкал=1262,5 руб., площадь 67,5 м2, сделали перерасчет всего 439,8 рублей, правильно ли это? То есть я так поняла 0,02:31*8*1262,5*67,5=439,8 руб. а то что я летом платила это что не учитывается? не подскажите где найти обоснованные расчеты.
Отвечаю: Пример перерасчёта за отопление при отсутствии услуги В Вашем случае перерасчёт должен делаться по п. 14 Приложения 1 к Правилам (текст см. в основном ответе), за 8×24-24=168 часов (при условии, что температура воздуха в помещении была не ниже нормативной — в этом случае допустимая продолжительность отсутствия отопления составляет 24 часа). В итоге получается: 0,02 × 1262,5 × 67,5 × 0,0015 × 168 = 429,50 руб. То, что Вы платили летом — не учитывается. Изъян в методике оплаты. Если бы перерасчёт делался не за период отсутствия (п. 14), а за снижение температуры (п. 15), то сумма перерасчёта могла бы быть больше (429,50 руб. за каждый градус снижения температуры ниже нормативной).
А у меня другая проблема. Температура зимой в квартире не опускается ниже +30, постоянно открытые окна, сквозняки и простуды. На доме стоит счетчик. Подскажите пожалуйста, что можно сделать для того чтоб нормализовать температуру и пересчитать плату за отопление
по СанПиН температура воздуха в квартире должна быть 18-26С. Т.е. и 18 и 26 - это норма. Могут ли жильцы нашего дома настаивать, чтобы температура была близка к максимально порогу допустимого норматива, а не держаться круглый год на отметке 18?
Александр пишет 10.01.2012 г.: (1) На сайте у вас вижу, какой должна быть температура в угловых квартирах (+ 22 гр. Цельсия для Ижевска и Пермского края). У меня квартира угловая. Сам из Пермского края. Вопрос такой: данная температура должна быть только в угловой комнате или во всех комнатах данной квартиры. (2) Почему вы ссылаетесь на постановление 307, хотя уже в действии 354 (я очень много читаю ваш сайт)? Хотя с законодательством трудно спорить, но может получиться так, что если у меня будут открыты двери межкомнатные, то и температура условно говоря усредняется по трём помещениям моей двушки, и тогда в угловой комнате температура не будет соответствовать нормативу.
Отвечаю: (1) Так написано в Правилах (постановление №307, приложение 1): в угловых комнатах. Про угловые квартиры речи нет. (2) Постановление №354 ещё не действует! На сайте есть примечание об этом. См. также методику замера температуры.
А мне бы очень хотелось услышать ответ на вопрос Марии (№12). Такая же проблема. +29-30. Душно. Дышать же невозможно без открытого окна! А с закрытым: пройдет минут 5-10, и как будто вовсе не проветривали. Из-за постоянных сквозняков вся семья уже переболела. А батареи топят на убой. В прошлом году так не было, и была как раз таки оптимальная температура +22-23.
В совмещённом санузле квартиры многоквартирного дома с центральным отоплением и гвс температура +18 (вместо+25 по ГОСТу). Причина- нерабочая система гвс. Горячей воды в системе нет, полотенцесушитель, соответственно являющийся "батареей" -холодный. Акт составлен. Температура в жилых помещениях +22.
Каким образом получить перерасчёт за отопление, если поддерживать нормативную температуру удаётся только с помощью электроэнергии?
Здравствуйте! Скажите, есть какие-нибудь нормы температуры полов, в квартире делали капремонт меняли все и теперь пол ледяной, а температура в квартире +18-+19 градусов. Меня интересует есть ли нормы для полов, ведь на полу стоять невозможно.
Здравствуйте! Подскажите, как быть в следующей ситуации? Мы купили 2х-комнатную квартиру в новом доме, дом официально не сдан, но управляющая компания уже есть. Пока подписали акт приема-передачи под отделку. Есть определенные замечания и одно из них - на работает радиатор к зале (он холодный, если сливать воду - нагревается на минут 5, а потом остывает), но это строительная компания обещает исправить. Когда на улице было -35 в квартире было ужасно холодно. Зал - самая большая площадь. Понятно, что за этот период перерасчёт будет. Сейчас потеплело, в квартире нормально - не мёрзнем + идет небольшое тепло с других комнат + солнечная сторона, за счёт чего весь день тепло. Вечером и ночью - холодно. Не будут же к нам приходить ночью и мерить температуру. А днём - норма, но мы всё равно платим за отопление за всю площадь. Должны ли учитывать эту площадь?
Валентина пишет: В многоквартирном доме 2 года назад был проведен кап ремонт, была произведена замена радиаторов отопления, в квартире на первом этаже в угловой комнате раньше стояло 2 чугунных радиатора (8-10 секций), из заменили на 1 биметаллический (10 секций). Весь отопительный сезон температура во всех комнатах около 16 градусов, что не соответствует нормам (приложение Постановления Правительства № 307 от 23.05.06). Есть акты подписанные комиссией. Обслуживающая компания отказывается делать перерасчет. Вопрос: (1) Как заставить обслуживающую компанию сделать перерасчет? (2) Можно ли требовать установки дополнительного радиатора отопления и (3) за чей счет? Спасибо!
Отвечаю: (1) Два варианта: либо через контрольно-надзорные органы, либо через суд. (2) Да, можно и нужно. Ссылаясь на необходимость обеспечения нормативной температуры в квартире (указана выше). Можно также ссылаться на Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда. (3) Вы ведь платите ежемесячную плату за содержание и ремонт жилья? Это есть плата за содержание и ремонт общего имущества дома, согласно ст. 156 Жилищного кодекса РФ. Вот за счёт этой ежемесячной платы эти работы должна выполнить та организация, которой Вы платите (УК или ТСЖ). Радиаторы отопления являются общим имуществом.
Добрый день! Мне очень хотелось бы получить ответы на вопросы 6-Ольги и 9-Елены. У меня такаяже ситуация. Всю зиму в угловой комнате 17град. А замеряли только 2 раза(1 раз в ноябре и 1 раз в декабре). А перасчет сделали только за дни между первым замером и вторым. Так и должно быть??? Или за большее количество дней надо??
скажите пожалуйста в г.Сыктывкаре как я понимаю должно быть минимум +20 в комнатах и +22 в угловых комнатах? УК все время говорит о +18. Обманывают?
Ответ: Да. Согласно СНиП 23-01-99* в Сыктывкаре температура наиболее холодной пятидневки –36 град. С. Поэтому нормативная температура +20 град. С в обычных и +22 град. С в угловых комнатах. В жилых помещениях.
Добрый день!!! Пожалуйста ответьте мне на вопрос человек отсутствовал в жилом помещении 92 дня по постановлению правительства № 354 от 06.05.2011 г. какой ответ на перерасчет будет 307 постановление действует про 90 дней что нужно временную регистрацию или уже это отменено. И теперь по новому постановлению временную регистрацию или справку с места жительства в каком городе находился уже не нужно предоставлять????????????? какой ответ дать... это срочно пожалуйста!!!!
Надежда пишет 05.10.2012 г.: Я живу в Устиновском районе по ул.Барышникова 33-<...>. В комнате, где я проживаю с двумя детьми, до сих пор нет отопления. Конечно же я обращалась в свою Управляющую компанию ООО "Ареола", подавала заявки диспетчерам об отсутствии отопления. Но у них ответ один: давление маленькое, ждите (когда-нибудь появится). Получается, что за услугу я плачу, но не получаю её вовремя и в полном объёме. Как же так? Погода уже "минусовая", а я и мои дети должны мерзнуть. Из-за высокой влажности стены покрываются грибком. Я не вижу (а живу на первом этаже), чтобы сотрудники УК предпринимали какие-либо действия (не ходят и не "продувают" систему отопления). Как мне решить эту проблему? Какие шаги предпринять в дальнейшем? Очень рассчитываю на Ваш ответ!
У нас в квартире холодные батареи. Пришли в ЖЭУ, нам сказали, что отопление в доме включили неделю назад. Прислали сантехника для проверки. Он спустил воздух в батареях у нас в квартире, но вода не пошла, пошел в подвал и спустил там и трубы зашумели. На вопрос должна ли я платить за эту неделю, если батареи были холодными и не по нашей вине мне ответили, что должна - если в квартире больше 17 градусов, оплата производится несмотря на холодные батареи. Так ли это?
Добрый день! Ответьте, пжл, на вопрос: 1)могу ли я рассчитывать на перерасчет по отоплению, если 2 года назад был составлен акт, что температура в квартире +16 (проживаю в Сыктывкаре), за 2 года ничего не изменилось, температура до сих пор +16 ( по акту от 29.10.2012) за весь этот период? 2) куда мне обращаться за перерасчетом, с какими документами и на какую сумму рассчитывать? Помогите, пжл, сделать перерасчет.
Валентина пишет 15.11.2012 г.: Мы платим за теплоснабжение круглогодично за пнриод с 15 октября по 15 апреля. В этом году отопление включили 23 октября. Я напмсала письмо в теплосеть, с просьбой сделать перерасчет, но мне в этом отказали. Правомерно ли это?
Отвечаю: Обращаться за перерасчётом нужно в управляющую организацию / ТСЖ Вашего дома. При отсутствии отопления в отопительный период перерасчёт должен производиться в соответствии с п. 14 Приложения 1 к Правилам. Нужно подтверждение начала отопительного периода (постановление местной администрации или иной документ). Если оно будет, то отказать УК / ТСЖ не вправе.
У нас в квартире окна заклеены, а форточки нет(чтобы осуществлялась хоть какая вентиляция). Подскажите пжлст, а измерения температуры в помещении должны осуществляться с полностью при полностью заклеенных окнах (с форточками) или нет? В каких нормативных актах это прописано? Спасибо
ГОСТ Р 51617-2000: Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия. Таблица 3. Показатели микроклимата помещений. Кратность воздухообмена в 1 ч, м3/ч, по вытяжке (по притоку) или количество удаляемого воздуха из помещений: Жилая комната квартиры или общежития - 3 м3 на 1 м2 жилых помещений
Если Ваша комната имеет площадь 20 м2, то за час в неё должно поступать 60 м3 свежего воздуха, т.е. с улицы через форточку или неплотности ограждающих конструкций (щели в окнах, если хотите). Это 1 м3 в минуту или 17 литров в секунду. Расчет мощности отопительных приборов производится с учетом такого притока холодного воздуха, и при этом должна соблюдаться температура +18 (+20 или +22). Предложите исполнителю коммунальных услуг, который будет составлять Акт о некачественной услуге "отопление" замерить количество инфильтрационного воздуха. "У вас в окна дует" - типичная "отмазка"! Конечно, Вы обязаны утеплить окна (заклеить щели), но полностью исключать поступление свежего воздуха не допустимо. Чтобы избежать споров типа "сам дурак!", нужно измерить воздухоприток. Напишите в Акте "замер объема воздухопритока не производился".
)
260473, 
4.5 
