Законно ли отключение канализации (водоотведения) у должников в многоквартирном доме?
ВОПРОС: Вправе ли УК отключить канализацию за долги?
Из Правил предоставления коммунальных услуг (постановление №354):
п. 119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке: <...> в) при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом «б» настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности и по истечении 30 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения — с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.
Напомню, что раньше запрет на приостановление предоставления услуги водоотведения был прямо прописан в постановлении №307:
п. 81. в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.
И основным «жёстким» инструментом в борьбе за собираемость платежей было отключение электроэнергии, которое на практике зачастую осуществлялось с грубыми нарушениями установленного порядка и без учёта важных правовых аспектов, например, является ли управляющая организация или ТСЖ исполнителем коммунальной услуги «электроснабжение» в конкретном доме у конкретного потребителя.
Далее, с 1 сентября 2012 г. в РФ действует новая, изменённая, редакция Правил, в которой прямого запрета на отключение канализации уже нет, что несказанно вдохновляет коммунальных «новаторов» на создание ограничений, затрагивающих уже даже не только права собственника и потребителя, а и права человека. Даже в тюрьме у людей есть возможность пользоваться канализацией.
В общем, рынок «сервисных» услуг получил новый толчок к развитию благодаря обнадёживающим формулировкам нового правительственного документа.
Итак, правомерно ли отключение канализации у должников в многоквартирных домах со стороны управляющих организаций и ТСЖ?
Исходя из технологии отключения канализации для отдельно взятой квартиры (или нежилого помещения), ограничение (или приостановление) её предоставления сопряжено с вмешательством либо в общее имущество многоквартирного дома, либо в индивидуальное имущество собственника. В связи с чем, необходимо соответствующее разрешение на подобного рода «сервисные услуги». Как это урегулировано законодательством?
ст. 36. ч 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
2. Правила предоставления коммунальных услуг не содержат норм, разрешающих ограничивать права собственника отдельного помещения в доме по использованию общего имущества многоквартирного дома, и вмешиваться в работу санитарно-технического оборудования способами, не предусмотренными проектом многоквартирного дома. Кроме того:
п. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к: а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме; б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг; в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
п. 12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.
Таким образом, действия по умышленному вмешательству в общее санитарно-техническое оборудование многоквартирного дома, не предусмотренные его проектом и Правилами и нормами содержания жилья:
— во-первых, не разрешены Правилами предоставления коммунальных услуг (т.к. данные правила не регулируют вопросы содержания общего имущества);
— во-вторых, нарушают нормы Жилищного кодекса РФ, т.к. создают незаконные препятствия и ограничения собственнику помещения по использованию принадлежащего ему на праве общей долевой собственности общего имущества многоквартирного дома (для уменьшения размера общего имущества требуется согласие всех собственников, полученное на общем собрании);
— в третьих, приводят к возникновению оснований признания жилого помещения непригодным для проживания, на что имеется запрет в п. 122 Правил предоставления коммунальных услуг.
Действия же по учинению препятствий в водоотведении из квартиры путём вмешательства не в общее, а в индивидуальное имущество собственника, ещё более незаконны, и могут расцениваться как причинение материального вреда. Это помимо того, что жилище неприкосновенно в соответствии с Конституцией РФ и Жилищным кодексом РФ.
Законом предусмотрена процедура истребования задолженности за предоставленные услуги при недостижении согласия: в судебном порядке.
Поддержка сайта
Поделиться:
180673, 3.7×15
Актуальность информации проверена на дату размещения/изменения материала.
Поделюсь опытом. Я воюю с тсж: они отказывают мне в праве платить по счётчикам начисляют за "двушку" без электричества более 10т.руб. Я в ответ принципиально ни за что не плачу. Недавно начали пугать отключением водоотведения. Т.к. у меня в квартире ремонт сделан частично, то мне без труда удалось добраться до канализационного стояка и вкрутить насквозь в него шуруп. Сначала своими силами пытались поставить заглушку, затем спецы приезжали, в итоге пользуюсь благами цивилизации как и раньше...
Здравствуйте! Прошу помочь разобраться в одном вопросе! Вчера в мою дверь было затолкано предупреждение если я не погашу задолженность в 5900 рублей в течение 20 дней, они придут ко мне и отключат водоотведение,законно ли это? За это уведомление я не расписывался, решения суда нет,никаких уведомлений об этом не было! Плачу за воду небольшими суммами по возможности! Так как сейчас материально мне тяжело!
Ответ: Здравствуйте! Порядок уведомления потребителя прописан в Правилах, что и является законным в настоящее время. Однако практика показывает, что поставить заглушку на канализацию могут и в его нарушение.
Насколько понимаю, установка заглушки не законна! прочитав форумы, так же есть готовые исковые по даной теме. я не понимаю, если УК обязана согласовывать с нами все договора, то с какого вообще они закупают несогласованные с собственниками заглушки и устанавливают их в квартирах. При этом у меня ситуация вообще достаточно криминальная с участием чиновников лианозово и префектуры свао, которые создали компашку ооо рэр новгородская 37, захватили паркинг подземный, все платежи за содержание паркинга , в качестве общедомовых , несут собственники МКД, на запрос на каком основании- отвечают ворюги чиновники - паркинг отмежевался от МКД. какимм образом спрашиваю, все в один голос отвечают, вместе с прокуратурой и мэрией - согласно гл 16 гк рф они приняли решения и отмежевались. Говорю это нарушение ЖК РФ, не нравится подавайте в суд, спрашиваю за чем прокуратура и мвд нужны? молчат, жду что ответят. при этом эту компашку официально и учредил балыбин и швалев, которые и состряпали акт межевания. при этом собственники нежилых (машиноместа) не оплачивают содержание дез/ гбу жидищник, не оплачивают капремонт, эл-эн и т.д. собственники машиномест платят в карман этой ооо рога и копыта 2 часть правопереемственность в июле 2015 дез лианозово / гбу жидищник спрашиваю документы дайте, что за компашка и какие основания для данной процедуры. дали в январе 2016 , полгода прошло)))) стали начислять не по счетчику за воду а по нормативам , а это оказалось в 3 раза больше чем мы тратим) полгода шли снять показания воды.... 3 месяца забивали данные в pgu 3 . тут я вспоминаю, что у дез лианозово была задолженность перед нами, в срнднем по 1 млн руб , согласно отчетам дез, т.е за 2011-2015 - 5 млн или 70% годовой сметы прошу сделать перерасчет, предоставить документы, отчеты - отказываются, иди смотри на сайте реформы, говорю подождите согласно 731- пп обязаны по требованию присылать - пришлите- не шлют, часть документов по выполненным работам дали, но без договоров, акты не везде...... а основной пакет , в тч. по показаниям общедомовых приборов не дают, а при этом зимы теплее и короче ....а гкл больше) просила предоставить смету 2016 и обоснование к ней, не дают, верней смету дали , а расчеты нет) а я ж знаю, что в среднем по 1 млн остается, а зачем? 4 требую в октябре 2015 вынести на утверждение смету 2016 г с расчетами, и факт 2015 г не забыть утвердить на общем собрании собственников согласно договора. отказываются пока боролась ,а их прикрывает префектура и мэрии , с прокуратурой москвы и генералом фсфо калугиным , который паркуется там же и помог незаконно получить машиноместо балыбину и крышует эту компашку ооо рэп новгородская 37, которая захватила паркинг) 5 таким образом на 21 05.2016 образовалась задолженность 53 т.р. по данным мфц, без учета накопленной прибыли которые чиновники забыли отдать ....и пучков заявил на встрече с жителями, что денег нет, документов нет, гбу жилищник в чистого листа 6. отключили водоотведения - незаконно 7 этой же компашке, рэп новгородская принадлежащая сомеду балыбину и швалеву учрежденной 06.09.2012 в октябре выдали контракты на обслуживание дома эта же компашка завела своих подельников, которых потом турнули все таки (арсенал холдинг) 8. в 2012 и 2013 фальсифицированы выборы в совет дома 8 нарушений, в т.ч. предсетдателем назначили балыбина в наруушение ст 161 п6 (суд кстати, вынес решение , что это нормально), те. гуис лианозово забыл балыбина включит в состав членов совета дома, кроме того , протокол не вывшен очного и заочного в течение 10 дней предоставили через 3 года на встрече с префектуурой и тот не соответствует повестке, очная повестка не соответствует заочной и протоколу))) т .д. при чем подтверждено все жилинспекцией))) при этом на 20.05.2016 у меня задолженность была менее чем за 3 месяца, а мне эта курица бывший руководитель гуис лианозово -которая совместно с муженьком зампрефекта 2 раза фальсифицировала выборы в совет дома), а щас гбу жилищник.... при этом прокуратура спит, жилиспекиця. отвечает лабуду...типа в рамках компетенции ничего не знаем ,не видим.....мэр м прокуратурой крышует это все безобразие))) за что кормить воров? они просто воры! а заглушки - незаконно
Уважаемые спорщики! Любые разговоры о "праве" я готов поддерживать до тех пор, пока осуществление этих "прав" не ущемляет права других. У нас ЖСК. Я его председатель. Не из тех, кто "живёт этим" (у меня есть хорошая работа, а в доме больше некому - сплошь "занятые" и пенсионеры). Мы сформировали бюджет, который делится на: - "транзитные" платежи - это те деньги, которые мы отправляем Ресурсоснабжающим компаниям, перечисление в фонд капремонта и т.п. - платежи по соответствующим статьям на содержание дома, в том числе и на текущий ремонт. За восемь месяцев работы я доказал жильцам, что человеку, которого они выбрали своим представителем можно доверять - любой член ЖСК может прийти и проверить "куда делись бабки" - всё по-честному (мне мараться за эти копейки нет смысла, к тому же красть у тех с кем живёшь в одном доме - вообще паскудно), у нас нет управляющей компании - ни копейки не уходит налево. По сравнительному анализу сумма квартплаты у нас ниже любого дома в нашем районе (по этому сравнению мы проиграли только пятиэтажной хрущёвке). Начали ремонт подъездов, который не делался больше 10 лет. Однако я рассчитывал, что бюджет будет исполняться в плане поступлений так, как это происходит в обычной бизнес-среде (обычно норматив просроченной задолженности там 5-10%). Однако, как оказалось, в многоквартирном доме всё не так. В настоящий момент задолженность по квартплате составляет порядка 750.000р. И это при том, что оплату за коммунальные услуги, оказываемые дому РСО списывают со счёта средства исправно - у нас нет задолженности перед РСО. Среди неплательщиков нет маргиналов, алкашей - я наладил работу с их родственниками. Должники - это нормально работающие люди, люди, сдающие квартиру в наём и т.п. У нас есть судебные иски, с точностью 100% показывающие бесполезность данного метода воздействия на должника. В этих условиях мне наплевать на чувства "униженных и оскорблённых", не исполнивших свой долг перед домом (живущих за счёт пенсионеров, которые исправно платят). В данном случае Закон не защищает именно слои населения с малым доходом. Поэтому приходится "помочь" Закону любыми способами, которые можно пусть "за уши", но к нему подтянуть. В Питере эта практика (при условии соблюдения правил уведомления, одобрена судами).
Ещё раз об одном и том же. Заглушка - не законна! А вот ограничитель установленный после двух уведомлений - законен на все 100%. И это уже подтверждено всеми возможными судами и прокуратурами. В уведомлении обязательно должно быть указано, что будет установлен именно ОГРАНИЧИТЕЛЬ и пользоваться можно будет канализацией только для мытья посуды, рук и по малой нужде.
у нас все случилось из - за того , что дез лианозово грохнули- а накопленные за 5 лет -5 млн (70% от годовой сметы на ремонт и содержание) решили простить)))) и пучков- лианозово объявил - гбу жилищник с чистого листа , я стала требовать документы деньги, отчеты)))) дали частично!!! за 2013,2014,2015 и то отчеты отказались давать несмотря на договор , 731-пп и жк рф и все вместе с прокуратурой, мэрией, ГЖИ отправляют меня за отчетом на сайт реформ))) говорю им вы обязаны согласно договора (пункт...), жк рф (статья) 731- пп (пункт) предоставлять оп запросу - не дают)......вот я и думаю, что сегодня пишу заявление на перерасчет за 2011-2016 (уже 2016!) год , вычитаю 15% (так как согласно отчетам ,которые я сохраняла по дез лианозову - 12-15% переплата в год- прибыль остается, накладываю на платеж и прошу пересчитать) а жадее, так как отказываются апредоставлять показания общедомовых приборов 2011-2016 - прошу пересчитать тепло, далее раз отказывают предоставлять согласно договора обосновывающие и подтверждающие документы и показывать работы - пишу перерасчет по данной статье за 2011-2016 в полном объеме. КАКОЙ ВЫХОД? гбюу жилищник лианозово- тупо ворует, я должна оплачивать? еще и заглушку ставят, после того как отказываются предоставлять документы и расчетв) а у нас по договору - утверже ние смет о отчетов ежегодно! как то так! прокуратура крышует воров - жкх мэр собянин - крышует .... аппарат президента - крышует)))
О СОБЯНИНСКИХ НАСОСАХ, КАЧАЮЩИХ НАШИ ПЛАТЕЖИ НЕЗНАМО КОМУ, О ПРОИЗВОЛЕ И КОРРУПЦИИ, О НАШИХ БИТВАХ В СУДАХ. я в эфире РАДИО СВОБОДА про нашу Акцию гражданского неповиновения "Не корми вертухаль, не плати жуликам!"
Подробней нарушения с 01.07.2015-28.05.2016гг смотрите в приложение 1 «Жалоба № 7 ГБУ Жилищник» 3. На данный момент канализация и водоотведение в квартире №1 по адресу Новгородская 37 находится в аварийном состоянии, возникает угроза затопления нижерасположенных квартир, прямой причиной которой является незаконное, несанкционированное внесение изменений в общедомовые сети – установка заглушки канализации 4. Незаконность действий Вашей Управляющей компании выражается в следующих противоправных действиях: 1) Самовольном, самоуправным вмешательстве в работу санитарно-технического оборудования способами, не предусмотренными проектом многоквартирного дома, реконструкции сетей общего пользования (п.5 ПП РФ 491), либо нарушением права собственности (ст. 209 ГК РФ). 2) Нарушением п.114 ПП РФ 354 (разрешение, согласно данного пункта, опломбирования оборудования, но никак не его переустройства). 3) Причинением ущерба имуществу кв___, общедомовому имуществу и третьим лицам в прямом следствии установки заглушки (п.122 ПП РФ 354, Ст.15 ЗоЗПП, Ст.15, 151, 1064 ГК РФ, Ст.215.1 УК РФ) 4) Умышленном прекращении работы канализации, нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан и несоответствие требованиям санитарно-эпидемиологической безопасности (п.12,13 ПП РФ 47, п 9.2 СанПиН 2.1.2.2645, Ст.15, 151 ГК РФ, Ст.215.1 УК РФ, Ст.286 УК РФ, Ст.330 УК РФ). 5) Незаконном препятствии и ограничении собственнику помещения по использованию принадлежащего ему на праве общей долевой собственности общего имущества многоквартирного дома. (ст.36 ЖК РФ) 6) установка заглушки происходит в отсеке канализационной трубы, что, согласно ч.11 ст.161 ЖК РФ входит в состав общего имущества, а, следовательно, в силу закона, только общее собрание собственников жилья вправе распоряжаться общим имуществом, но ни ТСЖ, ни УК такого права НЕ имеют». 6) Отказе в приемке и регистрации заявки на ремонт системы водоотведения и канализации, предоставлении услуг ненадлежащего качества (п.31”а,и”,п.104, п.120 ПП РФ 354, Ст.4 ЗоЗПП) 8) Неправомерном требовании об оплате ”услуги” снятия незаконно установленной заглушки и несоразмерностью, неподтвержденностью суммы (Ст.16 ЗоЗПП, Ст.163 УК РФ) 5. В связи с обязанностью выполнения компанией условий договора по предоставлению коммунальных услуг, незаконностью установки заглушки, отсутствием задолженности по коммунальным услугам ТРЕБУЮ В 3-X ДНЕВНЫЙ СРОК, с компенсацией морального вреда. - Принять, зарегистрировать заявку на ремонт, устранить аварийное состояние канализации и водоотведения в квартире 1 по адресу Новгородская _________ - Предоставить экземпляр Акта установки ограничительного оборудования на систему водоотведения кв__ - Предоставить копию Акта пломбировки ограничительного оборудования на систему водоотведения кв________ - Предоставить копии паспорта с техническими характеристиками, разрешительных и сертификационных документов, формуляр разрешённых давлений на использованное при Ограничении оборудование. - Предоставить обоснование стоимости и калькуляцию затрат “услуги” по демонтажу незаконно установленной заглушки канализации. - Произвести демонтаж незаконно установленной заглушки канализации. - Предоставить письменный ответ на пункты данного требования по указанному в реквизитах данного письма адресу. 6. В случае отрицательного ответа на вышеизложенное Требование я буду вынуждена обратиться с Заявлением по данному вопросу в Инспекцию государственного жилищного надзора, Управление Роспотребнадзора, генеральную прокуратуру, а также выставить Вам Претензионное письмо в рамках досудебного урегулирования.
7. Предоставить акты, в какие квартиры были поставлены по моим 2-м стоякам заглушки 8. Предоставить все документы которые я неоднократно запрашивала по 2011-2015 согласно приложению 1 9.Ликвидировать последствия засора в ванной комнате и туалете.(видео съемка по требованию) Предлагаю Вам дополнительно ознакомиться со следующими нормативно-правовыми документами:-ст.330 УК РФ (самоуправство), ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий), ст.163 УК РФ (вымогательство), ст.215.1 УК РФ (причинение крупного ущерба вследствие отключения от источников жизнеобеспечения), ст.15, 151, 1064 ГК РФ (причинение материального и морального ущерба, причинное следственные связи). Кроме того, если в 3-х дневный срок не будет снята заглушка, мне придётся снимать гостиницу на срок пока вы не исправите все нарушения закона РФ, которые вы неустанно нарушаете, так же как и договора и последствие своей незаконной деятельности. Кроме того, придется оплачивать затраты на прачечную. Это будет прямая затрата, которую вы будете обязаны компенсировать ко всем остальным. Сумма морального мне и материального ущерба имуществу дома от установки заглушки вам придется компенсировать из личных средств. Мосжилинспекции просьба составить акт о незаконной деятельности руководителя ГБУ Жилищник Манжос В.Н. Приложение 1 « № 7 ГБУ Жилищник»
Здравствуйте!В квартире проживает три собственника, двое оплачивают все услуги ЖКХ, а у третьего - долги. Могут ли ограничить водоотведение ?
Ответ: Здравствуйте! УК смотрит задолженность по лицевому счёту. Как правило, «одна квартира — один лицевой счёт», хотя собственников может быть несколько. В отдельных случаях каждый из собственников в квартире может иметь свой лицевой счёт (см. тему про разделение лицевого счёта).
В соответствии с п. 121 Правил, «ограничение или приостановление исполнителем предоставления коммунальной услуги, которое может привести к нарушению прав на получение коммунальной услуги надлежащего качества потребителем, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, не допускается, за исключением случаев, указанных в подпунктах "а", "б" и "д" пункта 115 и пункте "б" пункта 117 настоящих Правил.» Т.е. кроме случаев аварии, стихийного бедствия, предписания госоргана, проведения ремонтных работ.
А также: «122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к: а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме; б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг; в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.»
Поэтому, если лицевых счетов по квартире несколько, и не по всем имеется задолженность, УК при применении раздела XI Правил «Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг» обязана это учитывать.
Добрый день! Я не уточнила, у нас два лицевых счета и на по нашему лицевому счету долгов нет , но когда я обратилась в Управляющую компанию мне сказали, что не имеет значения, что на вашем счету нет долгов , все равно применят ограничение по водоотведению или оплачивайте его долги.
Ответ: Добрый день! В соответствии с действующим порядком ограничения/прекращения подачи услуги, УК направляет потребителю предварительное уведомление. Поэтому, в случае получения такого уведомления, рекомендуется письменно заявить все имеющиеся возражения, как по сумме и обоснованности начислений, так и по недопущению нарушения прав иных потребителей согласно пунктов 121, 122 Правил. (На 2-м экземпляре листе уведомления, либо письмом в УК.)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,правомерно ли? в почтовый ящик было кинуто уведомление от УК об отключении канализации за долги по коммунальным услугам , дело в том что документы на собственность(новый дом) уже года два не могут выдать?
Ничего не скажешь, фашистские методы борьбы. Как-то все забыли про ст. 21 Конституция запрещает унижать человеческое достоинство при любых обстоятельствах. Отключение канализации - это самое что ни на есть жестокое обращение с человеком, причиняющее ему как физические, так и нравственные страдание, потому как не предоставляет никакой альтернативы людям, которые по своей бедности не могут заплатить грабительские коммунальные платежи. Это не мера воздействия на должника, а вымогательство денег с помощью шантажа, давайте называть вещи своими именами. Если отключают канализацию, то кому сдавать отходы? Управляющей организации или поставщику услуг?
Доброго времени суток. У меня сложилась сложная финансовая ситуация (задолженность) и УК - путем приклеивания на входную дверь скотчем, без соблюдения процедуры, - "вручило" мне извещение о прекращении водоотведения. И подрядная организация установила заглушку. После установления заглушки содержимым канализации была заполнена не только моя квартира, но и еще два этажа.
Доброй ночи. Просьба подсказать как мне быть со следующей ситуацией. На днях к нам в кв. приходил курьер с уведомлением об ограничении водоотведения, которое я подписал. В нем указывалась моя задолженность и такой пункт: "в связи с применением мер по оповещению о предстоящем ограничении, уведомительная работа (2000руб)" которые соот-но я обязан также оплатить. Задолженность будет погашена мною в ближайшее время, а вот эти 2000тыс смущают. Позвонил в УК, чтобы поинтересоваться на каком основание я должен платить эти 2000тыс на что мне ответили что это оплат работы юриста и курьера. И самое интересное, что даже если я погашу задолженность по ку, но не будет оплачена "работа юриста и курьера" меня ждет ограничение водоотведения. Тут вымогательство какое-то на лицо. Как бы осадить свое УК, чтобы оно не кошмарило жильцов нашего дома такими вот уведомлениями( Юуду признателен за советы. Спасибо заранее!
120. Предоставление коммунальных услуг возобновляется в течение 2 календарных дней со дня устранения причин, указанных в подпунктах "а", "б" и "д" пункта 115 и пункте 117 настоящих Правил, полного погашения задолженности и оплаты расходов исполнителя по введению ограничения, приостановлению и возобновлению предоставления коммунальной услуги в порядке и размере, которые установлены Правительством Российской Федерации, или заключения соглашения о порядке погашения задолженности и оплаты указанных расходов, если исполнитель не принял решение возобновить предоставление коммунальных услуг с более раннего момента. (п. 120 в ред. постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498) <...> 121(1). Расходы исполнителя, связанные с введением ограничения, приостановлением и возобновлением предоставления коммунальной услуги потребителю-должнику, подлежат возмещению за счет потребителя, в отношении которого осуществлялись указанные действия. (п. 121(1) введен постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
«Меры по оповещению» определённо не тождественны «введению ограничения, приостановлению и возобновлению предоставления коммунальной услуги». Вы вправе настаивать на их исключении из оплаты как необоснованных начислений. А УК не вправе Вам их предъявлять, т.к. «обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг» входят в состав платы за содержание и ремонт жилья (п. 29 Правил №491). Т.е. уже фактически оплачены по другой статье.
кому: gks2pu-3 Производственный участок №3 ЖКС №2 Московского района г. Санкт-Петербурга заметает следы, ликвидирует обличающие улики. Срочно разберитесь
кому: uprav
Дополнительно. Производственный участок №3 ЖКС №2 Московского района г. Санкт-Петербурга заметает следы. Во-первых, они убрали глухую заглушку в субботу до 15.00. Я утром провожал сотрудника на Московский вокзал.Но предварительно установил видеосъёмку на крыше возле выхода стояка канализации. Двери выхода на крышу опечатал скотчем с печатью киностудии. Ведь я ещё и директор киностудии по совместительству. Пять дней несли какой-то бред по телефону. Особенно отличалась их начальница и диспетчер.Глухая заглушка-это улика ваших преступных, халатных деяний. Она помечена царапинами, когда я её ощупывал через стояк водоотведения отвёрткой. Дырок в ней не обнаружил. Ну, это уже дело полиции. А говорили, что она 10 лет может стоять.Это говорила начальница. Их начальник плохо знает нормы права, отсюда и техники-смотрители плохо проинформированы о своих обязанностях. Во-вторых, их диспетчер, которая отвечает на звонки, и всё время зовёт в гости на производственный участок, не знает английский алфавит. На нормальные вопросы всё время кричит: " Вы мне не угрожайте". Тел. разговоры записаны. В результате её безграмотности я не могу отправить на их электронную почту письмо. Прошу сделать это Вас. В-третьих я просил их не снимать заглушку, до выяснения её конструкции и правильности установки. В телефонных разговорах, я говорил, что будете снимать её за свой счёт, но не просил снимать. Эта заглушка очень важная улика их противоправных действий по отношению к должникам за коммунальные услуги. В результате не изучения системы водоотведения в квартире, без предупреждения, поставив глухую заглушку было затоплено подключение насоса повышающего давления. Моя дочь была поражена электрическим током, но осталась жива. Затоплена через трапы моя квартира. Я живу на пятом этаже. Что творится на четвёртом не знаю. Там с понедельника никто не открывает двери. Преступная халатность на лицо. Заглушка помечена царапинами шилом, когда я пытался найти в не хоть одно отверстие, сняв унитаз. Пришлось запачкаться, но нам хирургам по первому высшему образованию не впервой. Пусть ищет улику полиция. В четвёртых. На мои просьбы дать телефон подрядной организации, которая установила заглушку, всё время говорили "через НАС". Как это понимать, ведь я им и звоню. Прошу проверить эту организацию. Подозреваю, что там преступный сговор. Сейчас они задним числом подделывают документы. Я знаком с такой практикой по второму высшему образованию. Наведите порядок в "культурной столице" Выяснил, что это ООО ? В пятых. На стенде информации на первом этаже в парадной №8, где я живу нет данных электронного адреса производственного участка №3.Вот что дал мне их диспетчер по телефону после подробных разбирательств с буквами английского алфавита. Пожалуйста gks2pu3@yandex.ru Письма уходят и не доставляются. Диспетчера наказать за издевательство, а лучше уволить. На 5 день помогла. Спасибо Людмила Ивановна. Люди не боги. Ошибаются. С меня подарок. В шестых. Любое благоустройство парадной безобразно портится. Начальник ПУ №3 Лазовик Елена Паловна угрожала по телефону про двери на чердаке. А сама не распорядилась об установке хотя-бы одного нормального замка. Рыба гниёт с головы. Уволить её без права занимать руководящие должности. Или перевести в технички. Я жду её у себя дома отмывать квартиру от фекалий моей чуть не убитой дочери и фекалий из общего стояка канализации. Стояк водоотведения старый и сплошная заглушка не совсем плотно прилегала к стенкам канализационной трубы и нечистоты смешивались.Тряпку я ей куплю. Или пусть приходят все, кто отвечал мне на звонки. Только одна женщина с аварийки по тел 368-21-63 в понедельник 31.06.2017 в 11.00 вела себя граммотно и тактично. Наградить. С моей стороны ей огромная благодарность. Хочу также отметить рабочих, которые проводили ливнёвку через чердачное помещение. Адекватные хорошие ребята, не сравнить с их начальниками, которые всё хотят пилить и резать автогеном. В седьмых. Из информационного стенда мне стало известно, что ООО "Жилкомсервис №2 Московского района" обслуживает 181 дом. Видимо зарабатывают много денег. Я этому очень рад.Пусть копает грядки во дворах. У меня полная квартира удобрений. И где звоночки для до судебного урегулирования вопроса.тел +7921 Всё записано и снято на камеру 4к, долго отправлять видео с их безобразиями. Но предоставлю сразу по надобности. Наконец дошёл до никак не отправляющегося
Вот оно Тема сообщения А ЧТО, ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ УЧАСТОК №3 ЖКС №2 МОСКОВСКОГО РАЙОНА Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА СТАЛ РАБОТАТЬ ПО СУББОТАМ? кому: gks2pu3@yandex.ru Зачем вы сняли глухую заглушку с водоотведения? Вы с понедельника по пятницу не хотели её снимать.Говорили про ограничение. Я два телефона разрядил. Квитанции я вам не присылал, они не доставляются и сам не оплачивал. Требуемые в ультимативной форме 6000 руб за снятие заглушки не платил. Пять дней слушал какой-то бред. С ваших слов, не давал вам работать. Называли меня телефонным террористом. Поставьте улику (глухую заглушку) на место.Участковый ещё не успел с вами всеми познакомиться. Вы же говорили, что заглушка 10 лет может стоять (это говорила начальница ПУ №3 по телефону, запись имеется). Ну, хоть английские буквы ваш оператор выучил.. G не Ж, не Гджи, а Джи, S в простонародье ЭС как доллар) На 10 звонок вспомнила про электронный адрес. Всё говорила придите и решайте, придите и решайте. Сейчас, да, все инвалиды встанут и побегут под дождём. Заодно и помоются. А что означает фраза "через нас", когда я же вам и звоню.Я знаю "через чур", "через дорогу", "через постель". Топится 4 этаж фекалиями, не только моей дочери, но и из общего стояка канализации, а вы не даёте телефон какой-то бестолковой компании, которая накупила дешёвого оборудования. Или это ваши родственники. Или вы в доляхе по деньгам. Это ФСБ?. А по поводу чердака поясню. До 2002 г там стоял распределительный бак для верхних этажей. Стояк для верхних этажей перенесли в подъезд, а в подвале поставили повышающие давление насосы. Раньше этот стояк холодной воды проходил через мою квартиру. Было три трубы- стояк дюйм с четвертью, толстая труба перелива и три четверти воздушка. Трубы на чердаке отрезали, а в квартирах не убрали. Я эти трубы в своей квартире убрал сам. Но чердаки не закрыты, крыша текла и любой бомж мог помочится на чердаке в эту трубу и всё это было бы у меня на потолке. Я закрыл это помещение. Поставил замок. укрепил двери. И моих вещей там нет. Это помещение периодически использовалось, когда меняли лифты. Там складывали материалы, когда я организовывал обустройство парадной. Когда в 2007 году делали фасад и т.п. Ключ от этого помещения есть у меня и у Александра с 250 кв. Александр в командировках, я в командировках. Выручала жена Александра-Марина Она была домохозяйкой. Но, к сожалению, на сегодняшний день покойная. И, руководитель производственного участка №3 ЖЭС №2, дама, которая знает "всё", прежде чем говорить мне по телефону, что вы срежете автогеном замок в чердачном помещении, ВЫ поставьте хоть один нормальный замок куда-нибудь. А не смешные болтики. На этой двери стоит замок стоимостью на сегодняшний день 2000 руб, и два дня работы с дверью.и того 12000 руб. Когда вы проводили через это помещение ливнёвку, ваши рабочие были адекватнее Вас. А на крыше я вчера поставил камеру. Ведь я директор киностудии. У меня этих камер, как у дурака фантиков. Я очень не люблю глупых, неадекватных людей, которые не умеют заниматься своим делом. Как говорила одна судья предпенсионного возраста г. Новосибирска 25 лет назад по фамилии Тимурсултанова: " Иван, запомни основное правило " НЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ-НЕ БЕРИСЬ" Жду вас всех с нетерпением в понедельник уже 07.08.20// г в 10 ч утра, с вёдрами, тряпками, моющими средствами, с белизной, с хлоркой отмывать моё имущество. Кормление в обед за мой счёт. Лапша "ДОШИРАК с курицей". У меня только такая еда. У моей дочери День рождения 14. 08. 2017 Ей исполнится 16 лет. А могли быть и похороны 28.07.2017 когда вы установили заглушку без предупреждения.Подарок вы уже вручили, затопили квартиру говном, электрическим током поразили. А у Наполеона 15.08.1760 г Вот и отпразнуем второе рождение моей дочери и про Наполеона Бонопарта вспомним. Когда он пришёл в Москву, царь с войском в лес убежал. А куда убежали вы с глухой заглушкой установленной без соблюдения нормативных временных рамок. Сейчас вы все заболеете несуществующими болезнями. Техник-смотритель Рожкова А.О. так напугана, что не берёт трубку своего сотового +70000000000. Кто Вас напугал Анастасия Олеговна. На Вас всё свалят эти негодяи. Я же в сообщении и вацапе написал сколько раз Вы меня обманывали. Начиная с ремонта фасада здания. Ведь приложение записи разговоров на андроиде сообщает, что после отправки моих сообщений, Вы сразу кому-то звоните. Кому? Богу? И если бы Вы не получили видео всех безобразий по вацапу, (получили, получили) то до сих пор выполняли бы указания своей начальницы не снимать заглушку. Не давать телефон негодяев, которые установили её неправильно. А как только получили видео заглушка "растворилась" в субботу утром.Только не рассказывайте, что Вы сжалились, что у Вас что-то ёкнуло в душе. Вы переслали видео своей начальнице и стали опять строго следовать её указаниям.
Ответ: Спасибо, что поделились! Да, такое «кино» у нас в России нынче в коммунальной сфере. А питерское, как видно, особенное.
Вацап не броня, там всё сохраняется, даже если вы выкинете свои телефоны.Это разработка спецслужб. Я не Гордон, но я знаю, как это достать. А если Вы были человеком, умеющим решать вопросы с населением, всё было бы по другому. Зашли бы в вацап, я дал бы Вам шанс. Просто извинились бы, и этого было бы достаточно. Человеку свойственно ошибаться. С Вашим мужем я готов познакомится в любой момент.Я объясню ему как Вы некомпетентны в своих производственных обязанностях. Спасибо за "внимание". Можете плакать, а лучше посмейтесь со слезами. (над собой) Впереди фасад здания. Ой, какие безобразия я там увидел.. Как говорил герой одного фильма: " И все-таки надо тебе дать коленом, надо". Кто сказал? В каком фильме? Кто первый назовёт, освобожу от судебного преследования. Съэкономите на "Салиподе" Владимиру Семёновичу Сергееву большое спасибо за подробные разъяснения по поводу замены стояка холодной воды. Хотя ранее 31.07.2017 самая адекватная женщина-диспетчер аварийной службы в записи кричала:" Володя, Володя, решайте вопрос с человеком." Надеюсь это были не Вы ))). Вы же подчинённый. Молодец.
Прошу ещё раз зарегистрировать моё письмо. Я творческий человек, закончил высшие режиссёрские курсы, третье моё высшее образование. Писал эмоционально, прошу за это извинить))) А если не верите, то наберите в яндексе
А ранее человечек с лесенкой на площадке рылся в щитовой. Камера наблюдения зафиксировала. Отсоединил провод от автомата квартиры, подмотал туда изоленты и подсоединил обратно. На нём была жилетка ЖЭС. И делал это два раза. Как раз когда я был в командировке в Новгородской области. Дома оставалась 15 летняя дочь. Ей надо было учить уроки, готовится к экзаменам. Мне приходилось вызывать своего работника по телефону, чтобы он убрал этот "жучок". По какому праву. Негодяи. Нельзя было это так оставлять. Но теперь накопилось. Я его узнаю. Я повесил заметку на автомат какие их ждут последствия соразмерно причинённому ущербу. Испугались. Но гадить не перестали. Стали мстить. И это мщение затуманило им головы окончательно.
А ситуации с деньгами бывают разные. Лечение нынче дорогое. Дороже родителей никого нет. Но вопросы решаются по установленному праву.
Разберитесь и накажите. А ущерб я взыщу в суде. Жаль что маленький. Мы живём в России.
В законодательство внесены поправки, ещё в большей степени легализующие отключение канализации по основанию «наличие задолженности за коммунальные услуги».
Собственник пишет: Хотелось бы узнать , законно ли управляющая компания , установила заглушку на водоотвод. Если нет , куда можно жаловаться ? Какие санкции , к управляющей компании можно применить?
У меня есть за должность по комуналке, в начале месяца я начал её гасить, а вчера получил претензию, как на неё реагировать незнаю. Подскажите кто знает
40. Ненадлежащее исполнение нанимателями (собственниками) и членами их семьи обязанности по оплате коммунальной услуги может служить основанием для приостановления или ограничения предоставления этой коммунальной услуги.
Предоставление коммунальной услуги может быть приостановлено или ограничено только после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника, в сроки и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
Следует учитывать, что само по себе наличие задолженности по оплате коммунальной услуги не может служить безусловным основанием для приостановления или ограничения предоставления такой коммунальной услуги. Действия исполнителя коммунальной услуги по приостановлению или ограничению предоставления коммунальной услуги должны быть соразмерны допущенному нанимателем (собственником) нарушению, не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения, не нарушать прав и законных интересов других лиц и не создавать угрозу жизни и здоровью окружающих.
Прочитал доводы "за" и "против". В изначальном топике не понял посыл про уменьшение общего имущества. В какой части и каким именно образом "заглушка" его уменьшает? Был бы признателен за разъяснение.
Интернет говорит, что текущая суд.практика скорее противоречива и часто складывается не в пользу собственников. Например: http://отрасли-права.рф/article/18679 "...согласно заключению специалистов центра судебной экспертизы, действия кооператива по установке комплекта оборудования для ограничения водоотведения на инженерные системы многоквартирного жилого дома не изменяют параметры жилого дома и его инженерной оснащенности и не являются реконструкцией или переустройством общего имущества жилого дома; не ведут к порче личного имущества неплательщика; используемые технологии ограничивают водоотведение и не приводят к прекращению предоставления коммунальной услуги - водоотведения...." Про приведение жил.пом (в МКД выше 2х этажей) в состояние, непригодное к проживанию, как-то умалчивается. Как правило, все упирается в обсуждение соблюдения процедуры уведомления. При этом, Администрация города-героя СПб эту методу не поддерживает: https://www.gov.spb.ru/gov....534 Типо, могут пострадать непричастные гости-инвалиды/маломобильные граждане. И еще упирают на казуистик: ограничение подачи комм.ресурса и ограничение отведения комм.ресурса - не одна пара в сапоге. (подача г... в дома не вообще не предусмотрена!).
Предлагаю взглянуть на этот вопрос с др. стороны. ОК, Правила 354 разрешают ограничивать услугу водоотведения и, допустим, УК представит доказательства, что выполнила именно ограничение водоотведения. Анализ характеристик многочисленных приспособ для этой операции говорит, что все они препятствуют сливу именно фекалий, но не воды. По смыслу и действующей классификации внутр.канализация МКД - тип К1. К1 - бытовая канализация (по-старому: "хозяйственно-фекальная канализация"); http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-141-vodootvedenie/34.htm Т.е. предназначена для отведения не только вод, но и фекалий. Именно так надо понимать термин "сточные воды" применительно к К1. Очевидно, что установка "ограничителя" меняет этот (ключевой, ящетаю!) параметр сан.-тех системы МКД/жилого помещения и самой услуги "водоотведения" (вкл. отведение фекалий) - отвод фекалий становится невозможен. По смыслу ПП РФ 354 ограничение комм.услуги - это именно ограничение услуги в объеме (или по времени предоставления), но не изменение её ключевых параметров. Условно, при ограничении подачи гор. воды её температура не может быть ниже нормы, хим.состав - тоже. При ограничении подачи эл.энергии (если такое вообще возможно в МКД - Ст.546 ГК РФ) - оно не может быть 150В вместо 220В и 30Гц вместо 50Гц, и не удовлетворять прочим требованиям по электроснабжению. Смысл моего посыла, думаю, понятен. Что скажут гуру с обеих сторон баррикад?
NB. Я - "злостный неплательщик" районному Жулищнику, г. Москва. Потому что жулищники держат собственников даже не за холопов - просто за дойное стадо. которое "резать или стричь", как у Пушкина. И передавать по "наследству" (если нет юр.правоприемства). Фальсификация протоколов ООС по выбору УК, договора управления - вот это все. И никакой управы на них. Все контролирующие/проверяющие, вкл. т.н. суды - на страже интересов жуликов. Типа, все нормалды, так и должно быть. Плати, холоп! В суд жулищниками даже не представлены ни фальшивый протокол ОСС, ни такой же фальшивый ДУ (большнство собственников понятия не имееют о том, что это и для чего. Тем более - переться куда-то, чтобы его подписать) - а суду и не надо. Ходатайства об их истребовании - отвергнуты. То же и в апелляции. Тупо собственники должны жулищникам по факту их существования. Ну, такой щас "суд". При этом я признаю святую обязанность собственника нести бремя ответственности - ЖК РФ. В соответствии с ПП 354 в отсутствие законно выбранной УК, заключившей ДУ, собственники считаются заключившими договора комм.услуг непосредственно с РСО. Регулярно передаю показания КПУ. Однако, действующая система платежей (пресловутый ЕПД) не предоставляет собственнику возможности платить за услугу непосредственно в РСО. Деньги уйдут Жулищнику. Так что фиг! Посему я - "злостный неплательщик". Неплательщик жулищникам. Потому как нет у меня такой обязанности. ПС. На справедливость в судах не рассчитываю - не наивен. Задача - собрать свидетельства глумления бл...й в мантиях над законом. Для будущих времен. Не за горами уже.
Расписано про незаконность заглушку очень красиво. Только судебная практика совершенно противоположная. Да и половина юридических сайтов в инете говорят, что заглушки канализации вполне законны. Кому верить, хрен разберёшься.
)
180673, 
3.7 
