Законно ли отключение канализации (водоотведения) у должников в многоквартирном доме?
ВОПРОС: Вправе ли УК отключить канализацию за долги?
Из Правил предоставления коммунальных услуг (постановление №354):
п. 119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке: <...> в) при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом «б» настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности и по истечении 30 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения — с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.
Напомню, что раньше запрет на приостановление предоставления услуги водоотведения был прямо прописан в постановлении №307:
п. 81. в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.
И основным «жёстким» инструментом в борьбе за собираемость платежей было отключение электроэнергии, которое на практике зачастую осуществлялось с грубыми нарушениями установленного порядка и без учёта важных правовых аспектов, например, является ли управляющая организация или ТСЖ исполнителем коммунальной услуги «электроснабжение» в конкретном доме у конкретного потребителя.
Далее, с 1 сентября 2012 г. в РФ действует новая, изменённая, редакция Правил, в которой прямого запрета на отключение канализации уже нет, что несказанно вдохновляет коммунальных «новаторов» на создание ограничений, затрагивающих уже даже не только права собственника и потребителя, а и права человека. Даже в тюрьме у людей есть возможность пользоваться канализацией.
В общем, рынок «сервисных» услуг получил новый толчок к развитию благодаря обнадёживающим формулировкам нового правительственного документа.
Итак, правомерно ли отключение канализации у должников в многоквартирных домах со стороны управляющих организаций и ТСЖ?
Исходя из технологии отключения канализации для отдельно взятой квартиры (или нежилого помещения), ограничение (или приостановление) её предоставления сопряжено с вмешательством либо в общее имущество многоквартирного дома, либо в индивидуальное имущество собственника. В связи с чем, необходимо соответствующее разрешение на подобного рода «сервисные услуги». Как это урегулировано законодательством?
ст. 36. ч 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
2. Правила предоставления коммунальных услуг не содержат норм, разрешающих ограничивать права собственника отдельного помещения в доме по использованию общего имущества многоквартирного дома, и вмешиваться в работу санитарно-технического оборудования способами, не предусмотренными проектом многоквартирного дома. Кроме того:
п. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к: а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме; б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг; в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
п. 12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.
Таким образом, действия по умышленному вмешательству в общее санитарно-техническое оборудование многоквартирного дома, не предусмотренные его проектом и Правилами и нормами содержания жилья:
— во-первых, не разрешены Правилами предоставления коммунальных услуг (т.к. данные правила не регулируют вопросы содержания общего имущества);
— во-вторых, нарушают нормы Жилищного кодекса РФ, т.к. создают незаконные препятствия и ограничения собственнику помещения по использованию принадлежащего ему на праве общей долевой собственности общего имущества многоквартирного дома (для уменьшения размера общего имущества требуется согласие всех собственников, полученное на общем собрании);
— в третьих, приводят к возникновению оснований признания жилого помещения непригодным для проживания, на что имеется запрет в п. 122 Правил предоставления коммунальных услуг.
Действия же по учинению препятствий в водоотведении из квартиры путём вмешательства не в общее, а в индивидуальное имущество собственника, ещё более незаконны, и могут расцениваться как причинение материального вреда. Это помимо того, что жилище неприкосновенно в соответствии с Конституцией РФ и Жилищным кодексом РФ.
Законом предусмотрена процедура истребования задолженности за предоставленные услуги при недостижении согласия: в судебном порядке.
Поддержка сайта
Поделиться:
180536, 3.7×15
Актуальность информации проверена на дату размещения/изменения материала.
Всё отлично расписано. К тому же. Если в доме есть исполнитель ком. услуг, то он согласно ЖК РФ, не может быть исполнителем ком. услуг в части. тут действует "или, или." промежутков закон не допускает. И во всяком случае РСО никогда не может быть исполнителм, если в доме уже есть УО. Если РСО, конечно, самоубийца. и добровольно согласна им быть. А также ньюанс, касающийся газоснабжения, в этом случае не всякая УО может быть исполнителем, а только специлизированная организация. Не дядя Вася - сантехник. Иногда по ящику показывают: как лазиют по крыше и что-то там делают.
А мы в Геленджике Водоканал. Устали бороться с должниками, никакие меры не эффективны. Но в декабре купили [xxx]. В конце января начали отключать канализацию злостным неплательщикам, платежи пошли вверх. Законодательство не запрещает это делать. Главное выдержать всю процедуру по предупреждениям и уведомлениям, чтобы потом от прокуратуры претензий не было. Мэрия одобрила наши действия.
Инна пишет 27.01.2013 г.: Здравствуйте!Помогите разобраться в ситуации. Наш дом обслуживает управляющая компания,но коммунальные услуги мы оплачиваем напрямую в ресурсопоставляющую организацию. За коммунальные услуги,т.е. перед ресурсопоставляющей организацией у меня долга нет.А перед управляющей организацией долг есть. Сейчас управляющая организация прислала мне письмо об ограничении услуги водоотведения. Согласно постановлению № 354 ограничить услугу можно только за долги за коммунальные услуги (как я писала выше долгов за коммуналку нет). Законны ли такие действия управляющей компании? как я поняла, прочитав данное постановление, управляющая компания за долги перед ней может только подать в суд?Спасибо.
Отвечаю: Судя по документам, такие действия незаконны. Как по причине отсутствия задолженности за коммунальные услуги (с учётом ч. 7.1. ст. 155 Жилищного кодекса РФ), так и по причине незаконности собственно отключения канализации (описано выше).
Как указано в ЖК РФ. Плата состоит из двух частей, причем независимых друг от друга. Также можно привести такой аргумент. Если предоставление ком. услуг 100 % регулируется государством в лице уполномоченного органа (согласно статьи 157 - это правительство РФ и уполномоченный орган в части тарифов и нормативов потребления.) а также еще некоторые права Управляющей организации, которые перечислены в правилах №354. То подменять неуплату за "содержание и ремонт жилого помещения" санкцией ограничения предоставления ком. услуг не допускается. Если об этом прямо не говорится в НП- актах. Поэтому, надо читать буквально нормативно-правовые акты. Кстати, правительством приняты Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2013 г. N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения", в котором УО обязана: е) организовать работу по взысканию задолженности по оплате жилых помещений.
Добрый день. В статье есть некоторые неточности, заглушка не уменьшает размер общедомового имущества, она очень плотно прилегает в отводу неплательщика и совершенно не затрагивает всех остальных, так что приведенный в статье закон совершенно не нарушен, это легко можно доказать сфотографировав место установки, где видно что заглушка буквально прилеена к трубе, у нас наросты больше чем она. И вообще граждане адвакаты на то вы надеетесь вот так публично поощряя неплательщиков и поддерживаяч их? По вашему они жертвы и коммуналщики монстры. Я работаю в Водоканале и долг по нашим услугам составлет 4млн. рублей. Подскажите уважаемые адвокаты, как выжить компании при такой ситуации, тариф то контролирует Закон. Нужно наоборот ужесточить борьбу с неплательщиками и бороться с ними всем миром, не тольк коммунальщикам, но и общественности, потому что через год или два Водоканалы нашей страны обанкротятся и мы будем в наш современный век брать водуиз колодцев и строить дворовые туалеты, потому что кроме Водоканала эти услуги никто не оказывает. А вы их наоборот поддерживаете. ГРАЖДВНЕ ПЛАТИТЕ ЗА КОММУНАЛКУ если не хотите вернуться в первобытный век, а это будет при нынешней ситуации и очень скоро.
Чиновники - это паразиты ! это они придумывают фантастические тарифы, загоняя в долг жильцов, а далее отключая от услуг. Именно чиновники нарушают ЖК РФ, а не потребители ))
Отделяйте мух от котлет. В законах чётко прописано как поступать с неплательщиками. Соблюдение норм права даст вам преимущество перед неплательщиками. А если не хотите включать мозги и работать с хитрецой "стахановскими" методами, то заработаете ст 301, ст 201 ук рф. В Питере уже одни заработали. Даже если неплательщик, не важно кто он. Он человек. И он имеет права. А если какой то умник считает что права вытекают из обязанностей, то я ему скажу-зто речка вытекает из истока, течёт, течёт и переходит в устье. Журнал "Мурзилка" надо было в детстве читать. Своими противоправными действиями "стахановская" лодочка причалит к 301 и 201 причалу. Удачи.
УК воры! услуги ненадлежащего качества и то не оказываете . а деньги просити -это вымогательство. не плачу- 3 года. сид прошол.локти кусайте... и ведите себя хорошо..а то ведь и наказать можно..кирпичь с ветхого дома упадёт например...или крыша обвалиться когда на неё полезете кит устанавливать...ведь работу свою не выполняете-вот и деньги люди не платят ,держи морды нашлись...:-). у сердюкова унитаз перекройте... вообщем всё верно адвокат народный написал,+ самоуправство можно и нужно в исках к управляющим компашкам выставлять. УК не поставшик коммунальных услуг,следовательно вмешательсвто и ухудшение проживания есть рекетирское действие...в 90 вернулись..? х..рень вам. есть долг -в суд (но там же надо свою работу доказать) ,а тут пришол с утюгом...кит в данном случае перекрыл водоотведение -и усё? ннееет...прокуратура,суд,роспотребнадзор и цугундер вам воры жкхашные... а про свет отдельная песня оно даже из обязательного предоставления по правительственному постановлению не убрано...так что чинуши,бизнесворы и иная шваль-йух вам по вашей жирной морде! нет работы-нет денег!!! привет вове-с ним будете драпать вскоре...
ну . http://izhcommunal.ru/index/34-1674 вроде разумные комментарии ..не рвача,как у нас...тогда не к вам это... у нас же ,что не УК-то ставленник(кум,сват,брат мера) и нихрена НЕ делают! вот и приходиться воевать...ладно-у нас разные стороны,но даже с достойными "врагами" можно достойно общаться. поэтому -извини...в остальном моё мнение нпреклонно-работа есть=получи деньги..нет=нет денег,и иди либо в суд,либо лесом..всё. как говорили ,живущие под кустом-я всё сказал :-)...
Вся проблема заключается в том, что управляйке от ваших платежей достаётся в лучшем случае 1/3 из которых половина налоги, а вторая половина зарплата, а 2/3 это деньги за энергоресурсы (УКС, Водоканал, Электросети, Лифты). Вот у меня люди должны 3 ляма из которых моих только 1, но поставщики с пеной у рта требуют отдать их деньги и в суд на меня подают, а суду глубоко по барабану и выносит решение всё отдать, получается, я 2 ляма должен отдавать из своих денег, а значит не могу платить достойную зарплату работникам и по этому хромает качество обслуживания. ИМХО.
Я уже сказал-не ваш случай. за коммунальные услуги у нас прямые платежи. а прихлебатели в виде карманного УК за воздух деньги хотят...за 4 года ТРАТЫ своего времени (вместо иных дел-под зелёную лампу ,по ночам,нет не медицинскому делу обучался :-), а юр.практики пришлось изучать ..жкх млять) ,так вот-за 4 годика помог людям установить площадку детскую..по федеральной программе(УК ни при ..ую вообще), ремонт в подьезде через сколько положен? что обязанна УК делать? вы знаете,я знаю..а мои бандюки-нет! и я должен им ещё платить? вы в магазин приходите-посмотрели на товар ,а при выходе обязаны платить? в данный момент УК именно этого и хотят.. йух получат правда. а насчёт зарплаты- дирехтор нашей УК (без кредитов...) машинки ежегодно тв салонах обновляет..прибыль в 5% говорите? а если не использовать средства на содержание домов.то сколько в кармане у УК окажеться?... я же говорю-разные (наверно.хотя тут многие и вас тюкают.наверно есть за что...) ситуации. да и сытый голодного не разумеет... не за вывиску я платить готов,а за работу. вот и всё...
и касаемо заглушек : правовое государство -в суд! есть долг в три ляма? суд был? есть исполнительный лист? какие трудности??? какое гопничество в наше время-какие заглушки? а может утюг-более действенно! в ответ естественно люди и отвечают адекватно... правовое,ёпть... государство же...в положении правительства № 354 , п.118 (применяемый для оправдания законности ) заглушек .ниже прочитать п. 112 в) религия не позволяет?...ладно всё. вопросы и проблемы теоретические - со мной УК ведут себя смирненько... штрафы устали получать. но гнилое устройство системы (не только жкх), с неразвитыми правилами и нпа ... просто бесит!
В настоящее время действует утвержденное постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. №47 Положение о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу. Указанное Положение среди прочего содержит требования, которым должно отвечать жилое помещение, чтобы считаться пригодным для проживания. В частности, жилые помещения должны располагаться преимущественно в домах, расположенных в жилой зоне в соответствии с функциональным зонированием территории; основания и несущие конструкции жилого дома не должны иметь разрушения и повреждения, приводящие к их деформации или образованию трещин, снижающие их несущую способность и ухудшающие эксплуатационные свойства конструкций или жилого дома в целом; жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещением, хозяйственно-питьевым и горячим водоснабжением, водоотведением, отоплением и вентиляцией, а в газифицированных районах также и газоснабжением)... дополняю..для полноты так сказать...
Сказал, как отрезал. Хорошо. Рад, что заметка оказалась полезной.
Коммунальщикам кажется так просто и логично: «отключить». На самом деле, неважно что, лишь бы отключить, была бы возможность. Были бы воздух или солнечный свет признаны «коммунальными услугами», их бы тоже «отключить» пытались.
Разделили нас по разные стороны... канализации в данном случае. Системе это выгодно, она при этом находится в оптимальном состоянии: «вот сами друг за другом и посмотрите, друг на друга пожалуетесь, раз по-другому не умеете». Пока не умеем, но это только пока.
Заглушка в ЗАКОНЕ пока ещё и мы будем бороться с неплательщиками, у нас тоже прямые платежи и по суду не платят и описать нечего. А банкротить нас уважаемые товарищи "матершинники" мы некому не позволим. Нет у нас не машин, не дач и зарплата 6000 рублей из-за того что ВЫ не платите нам. У нас заглушки работают и признаны Судом как законный метод, продолжайте писать свои анархические статьи дальше и будите вместе со всеми пить вскоре воду из колодца. Научились бы сначала без матов мысли излагать, потом в дебатах участвовать.
Мадемуазель Натали, приведите ваши СУДЕБНЫЕ решения о признании законным того-что является НЕзаконным в свете приведённых статей и НПА законодательства РФ. если суд ,как и ваша УК карманные... а так .что вы ересь пишите? " у нас тоже прямые платежи и по суду не платят и описать нечего "...ага,а закрыв канализацию будет что украсть вам?...и смотри те суть-нет работы нет денег.. а вода из колодца это следующая ступень развития -чистая вода в своём доме..это вам не водопроводная ржа в многоквартирной трущобе :-)... мат-есть песня на поле брани...задумайтесь над стилистикой этой фразы. аревуар ....
Если вы внимательно прочитаете, то я не работник УК, я работник ООО "Водоканал" и в нашем городе платежи идут напрямую к нам от граждан, а не через УК, чтобы у УК не было соблазнов как раз таки. И у нас вода чистая не знаю как в вашем городе и мы некому не позволим пользоваться ею бесплатно, в то время как мы тратим на ее очищение огромные деньги. Наш спор бессмыслен, если бы вы поработали хоть день в ресурсоснабжающей оршанизации, вы бы не стали так рьяно защищать неплательщиков.
Наталья, заглушки законны, потому что есть постановление-а оно имеет силу закона. Нарушения происходят в способах установки, предупреждений и видах заглушек. Просто сразу ставят глухую без дырок. А ограничение-это не просто уменьшение просвета отвода. В заглушке не сложно просверлить дырки площадью не менее равной трубы 60 диаметра. Щели по бокам заглушек легко забиваются синтетическими салфетками, которые летят по стояку. Берёте глухую пластиковую заглушку и сверлите сверлом на 10 мм ближе к 49 отверстий. Просверлите 50. Одно в подарок. Но эти отверстия должны попадать в диаметр 110. Вот тут и хитрая игра. Пластик пробьют жулики-неплательщики, а железные-начнут ломать в пластиковом стояке-сломают стояк. Есть сетчатые заглушки из нержавейки, но они очень дороги. От сюда вывод: заглушка-это способ устрашения. И применятся должна в крайних мерах. А инветаризационный номер на заглушку, а журнал установки, а профессионализм установщиков. В Питере уже банды развелись заглушечников. Насмотрелись про Карлсона. Там жулики бельё воровали на чердаках))). Но и Карлсоны на чеку!
"жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещением, хозяйственно-питьевым и горячим водоснабжением, водоотведением, отоплением и вентиляцией, а в газифицированных районах также и газоснабжением)"
Но ведь заглушка не лишает помещения указанных инженерных систем, она ограничивает услуги, предоставляемые посредством данных систем. И ограничивает, а не отключает.
не лишает чего? и ограничивает что? после ответа на данные вопросы.ваше возражение полностью станет не актуальным . если же это сложно и для вас,то вот де юро и де факто объяснения для зажиревших укворов- "снижающие их несущую способность и ухудшающие эксплуатационные свойства конструкций или жилого дома в целом". да и санэпидем ситуацию ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ухудшать, безнаказанно ,даже в сРашке, нельзя ещё ...
Должникам надо отключать. Надоело это гуманное них государство. Алкаши не платят богатые не платят-кто за них должен платит. Наше государство совсем обанкротится.
почитал тему - сразу видно, что в народе сильно желание халявы. вопрос "защитничкам" должников: - а проезжая в общественном транспорте - вы тоже халявите под предлогом плохих дорог и старых автобусов? - покупая продукты в магазине - тоже халявите под предлогом их низкого качества и обилия химдобавок? Ничего подобного - все как миленькие платят и не жужат. Почему? А потому, что ЖКХ на сегодняшний день удобная для властей страшилка и государство делает все, что бы исключить нормальную работу частного бизнеса в данной сфере. Если не платит - надо наказывать, Плохо обслуживает - надо наказывать. Одинаковые правила для всех и вся - и для УК и для РСО и для жителя - единственный метод обеспечения порядка в ЖКХ, иного пути просто нет.
Ссылка на п.118 Постановления 354 явно незаконна, т.к. есть п.114 этого Постановления, который УК почему-то опускают, а он гласит "...исполнитель может ограничить или приостановить лишь подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток". Основное слово в этом пункте правил это ПОДАЧА. Но "водоотведение" согласно пункту 2 ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2014), - это прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения. Основное слово -это ПРИЕМ. Этот Закон и Правила вносились для принятия в одно время, поэтому из Правил и была исключена прямая норма о запрете перекрытия водоотведения. Но Закон вступил в силу только с 01.01.2014. Поэтому УК и начали резвиться с отключением водоотведения, да еще подогреваемые различными конторами, производящими данное оборудование. Таким образом, из всего сказанного, действующее законодательство не предусматривает ограничение или прекращение водоотведения управляющей компанией в силу Закона. Плюс к этому, как указывалось выше, все другие нормы законодательства, которые УК просто нарушают. Однозначно, действия должностных лиц УК подпадают под квалификацию составов преступлений – превышение должностных полномочий и самоуправство, предусмотренного ст. 286, 330 УК РФ, а также правонарушения, предусмотренного ст. 7.23 КоАП РФ - нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами. Пишите в Прокуратуру смело.
Здравствуйте. У меня не простая ситуация Управляющая компания хочет поставить заглушку на водоотведение за долг(84тыс)долг этот почти три года.Дело в том что до 2011 года в моей квартире проживали еще родственники а в 2011 году нам ддли квартиру по очереди и они уехали оставив меня с долгом пообещав помочь выплатить и не помогают я осталсь с дочкой(ребенок-инвалид)с момента их выезда плачу кварплату месяц в месяц максимум задежка бывает оплата в следующем месяце.А буквально в конце апреля мне принесли уведомление о том что мне поставят заглушку, Вопрос законно ли такие меры без решения суда со стороны УК когда я оплачиваю кварплату все три года.Тут я читала что не платят алкаши и богатые вот ни к одной котегории я не отнашусь и денег таких я ни где взять не смогу ни кредит ни в долг мне ни кто не дает и Как решить сложившуюся ситуацию я не знаю.Даже когда родня жила с нами я платила как могла но так как прописано было 7 человек кварплата была почти 5 тысяч рублей согласитесь что все деньги что я получала на ребенка не работая я не могла платить за кварплату(родственникам вообще все равно)долг был вообще 170 тысяч за счет того что ребенок инвалид списывали два раза я как могла платила.Итог те кто не платил кварплату уехали без долгов в новую квартиру а я осталась с долгом.Что делать я не знаю
ludmila, да собственно при установке оных писать жалобу в санэпидемстанцию,жилищную инспекцию ,прокуратуру на незаконность(указав вышеназванные в данной теме НПА и законы). Так же укажите как управляющая компашка Вас уведомила об данном отграничении коммунальных услуг,укажите и о том прямые у Вас платежи в управляющую компашку или за водоотведение платите водоканалу (тогда при чём тут управляющая компания, чего она своим "рылом " лезет..). Ну и учтите,Вы платите.затребуйте смету и отчёт о проделанной работе и от этой компашки,а если в эту компашку не платите и не обращались по вопросу задолженности-то помните СИД (срок исковой давности через суд) только 3 года. ..Не всё понятно в этой ситуации. Ясно одно цивилизованно решать данный вопрос компашка не собираеться(через суд,значит у самой компашки рыльце в пушку...) , а таким варварским способом-это чревато для самой компашки. При получении письменного уведомления об ограничении поставок Вам коммунальных услуг от управляющей компании обжалуйте сразу (превентивно) эти попытки-не дожидаясь реальной установки заглушек. Подключайте СМИ ,иные социальные и общественные организации (у Вас ведь ребёнок ,относящийся к категрии особо незащищённых). Пока так.. P.S Вы там собственник или только прописаны?
Законно ограничение (сетчатая заглушка). Будете какать в целлофановый мешочек и бумагу собирать. Приостановление незаконно. Некоторые люди с ануспренатуралис всю жизнь с целлофановым мешочком ходят.
У нас частный сектор, делали канализация кооперативную(частные дома по улице), в водоканале документы делали на всех. Вызвали меня в водоканал дали пачку документов сходить к архитектору(чтобы дал разрешение на рытье траншеи и укладку труб к колодцу) , так как я не жил доме , с документами не хотел пока возиться и отложил на потом. Прошло 2 года, по весне копал сам траншею и проложил трубу к колодцу сам, без архитектора, так как не знаю куда дел те документы. Не прошло и месяца, вода не стала уходить... Заглянул в колодец, там стоит заглушка. Не одного предупреждения, не одного звонка от водоканала за эти 2 года не было. Вопрос: не напишут мне штраф или долги за эти 2 года? И как мне быть дальше?
Компания Уралоптторг-ЖРП ,известная качеством своих отсутствующих услуг,успешно применила эту тактику на Труда в 58м доме.Жильцы там активные,эту УК с себя пытались скинуть в 2010г ,но собрание решило -а УК не отдали документы на дом,короче поклали на волеизъявление граждан.Сейчас посмотрим куда жильцы напишут и какие решения будут по Уралоптторгу
СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" п.9.2. При эксплуатации жилых помещений требуется: - своевременно принимать меры по устранению неисправностей инженерного и другого оборудования, расположенного в жилом помещении (систем водопровода, канализации, вентиляции, отопления, мусороудаления, лифтового хозяйства и других), нарушающих санитарно-гигиенические условия проживания. Рассмотрим следующую ситуацию! УК устанавливает жильцу заглушку на канализацию.В случае возникновения жалобы от жильца на неисправность инженерного оборудования (в том числе системы канализации) УК должна своевременно принимать меры по устранению неисправностей, что само по себе абсурдно, так как причина неисправности умышленное действие той же самой УК в разрез первоочередным целям и задачам по поддержанию санитарного состояния помещений обслуживаемого дома. Вот вам замечательный бизнес. Создаем проблему и либо не выполняем свой функционал а просто тупо ждем денег, либо исполняем... и прошу заметить не бесплатно а за счет того же жильца!!! А зачем нам судебная система когда есть такой восхитительный способ. Что самое интересное! Когда любая другая проблема возникает у гражданина то ему говорят у нас правовое государство идите пож в суд. А когда наоборот то про суд как то забывают... мол это долго не эффективно и затратно!!! Королевство кривых зеркал....
В жилищном кодексе искать что-то бесполезно, по моему даже статья 36 не в тему тут. А вот Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354, пункт 122 запрещает ломать общее имущество собственников жилья в многоквартирном доме, если труба или проводка будет признана личным имуществом собственника квартиры, то тогда тем более трогать их может быть основание лишь разрешение собственника или исправление аварийной ситуации (не течёт говно? Аварийная ситуация), иначе 1 ст. 167 УК РФ - умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, до 2 лет лишения свободы. Более того, тот же пункт 122 того же Постановления Правительства предписывает не нарушать Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 июня 2010 г. N 64, раздел 8, параграф 1, пункт 1 - канализационный сток из жилого помещении многоквартирного дома должен быть. А если его перекрыть, то согласно постановлению Правительства РФ от 28.01.2006 г. №47 квартиру следует признать не отвечающей требованиям указанным прямо там в пунктах с 12 по 14 в результате действий коммунальщиков, а не бездействия неплательщика, то есть следует признать создание аварийной ситуации коммунальщиками, которую они должны исправить в общем порядке, без взыскания дополнительных средств с жильцов.
Что могут коммунальщики? На неплательщика в суд подать, чтоб до половины зарегистрированных доходов сдирать с него до полной выплаты задолженности, как в случае с любой задолженностью, по кредиту или по алиментам например, а на незарегистрированные он может шиковать как хочет. Если жильцу предоставлен документ о неуплате за определённую услугу (конкретно Водоканалу и Энергосбыту, Теплоэнергия не может ниччё перекрывать), то согласно вышеупомянутому Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354, пункту 114, через 30 дней с момента доставки и оформления последнего такого документа могут пломбы нацепить на вентили и переключатели ПОДАЧИ услуги в дом, а не канализационного слива. Если обнаружат что пломба снята, то имеют все основания снова поставить, без предупреждения, согласно пункту 115 всё того же постановления 354 — собсно, всё.
Ой, то есть Постановление Правительства №354 пункт 122 предписывает выполнять Постановление Правительства №47 пункт 13 что предписывает следовать постановлению Главсанврача РФ № 64 раздел 8 параграф 1 пункт 1 - о том что нельзя канализационный слив перекрывать. Так же ПП РФ №354 пункт 122 предписывает выполнять ПП РФ №47 пункт 14 что предписывает следовать заводским инструкциям, которые сначала откопать надо, а потом обнаружить что никакие заглушки там не предусмотрены, то есть являются самодеятельностью и нарушением условий эксплуатации (в том же пункте указана так же необходимость следовать талмудам о безопасности жилых помещений, но мне их разгребать прямо щас как-то лень).
И снова ПП РФ №354, теперь пункт 117 - только неполная оплата определённой услуги даёт основания для прекращения или ограничения её предоставления, а предупредить должны за 30 дней. Пункт 118 - под неполной оплатой подразумевается задолженность свыше суммы начисленной за 3 месяца предоставления определённой услуги. Пункт 114 - при исполнении всех вышеуказанных формальностей исполнитель услуги обязан пломбировать средство предоставления услуги, но ни в коем случае не ломать его, ещё и не нарушить заводские инструкции при этом (смотри выше), а холодную воду нельзя перекрывать точно так же, как и отопление. Короче платите за копеечное электричество вовремя, а с Водоканалом постарайтесь договориться отдельно, тем более что УК обычно сами пропивают всё награбленное, то есть Водоканал заинтересован в том чтобы вы платили им лично, а не через посредников.
Ломать общее имущество собственников жилья (включая электрощиток, проводку, трубы и все прилагающиеся детали) запрещает все всё то же ПП РФ №354 пункт 122. Если ломают что-то принадлежащее лично вам то статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества 1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
Здравствуйте! Подскажите, могут ли ограничить водоотвод, если в квартире два собственника и долг,только на одном?
Ответ: Здравствуйте! Отключение канализации в отдельных помещениях МКД «за долги» противоречит действующему законодательству.
Дополнительно из Правил: 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к: а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме; б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг; в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
ты все верно сказал )а во и еще ! Незаконность практикуемого сводится к следующему.1.Нарушение статьи 5 Всеобщей декларации прав человека, принятой 10.12.1948 г. Генеральной Ассамблеей ООН: "Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим достоинство обращению и наказанию.", в части подвергания как минимум унижающему достоинство обращению.2.Нарушение статьи 3 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, заключенной в Риме 04.11.1950 г., с изменениями и дополнениями от 11.05.1994 г.: "Запрещение пыток", "Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию.", в части подвергания как минимум унижающему достоинство обращению.По этому пункту - прямой путь в ЕСПЧ, с переводом на как можно большее количество европейских языков, что в Российской Федерации чиновники объясняют, что создание ими удушающего зловонного запаха в жилище граждан, путем применения технических устройств, обеспечивающих оставление в квартирах фекалий - "абсолютно законно".3.Нарушение части 2 статьи 21 Конституции РФ: "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.", в части подвергания как минимум унижающему человеческое достоинство обращению.Первые три указанных акта, это ровно то, чем любой судья в РФ, согласно своему статусу, обязан руководствоваться прежде всего, и именно в изложенном порядке, с этих трех актов начинается любое суждение о законности в РФ.4.Незаконность сопровождается наличием признаков как части 1 статьи 117 УК РФ "Истязание", так и части 2 этой же статьи, то есть "с применением пытки", буквально "причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к ... иным действиям, противоречащим воле человека, а также в ... иных целях".Напомню о способе - людям умышленно создается удушающий зловонный запах в квартире, в которой они проживают, и не проживать не могут, и не дышать не могут.Если у читающего этот материал возник ассоциативный ряд с фашистами, убивавшими путем выведения выхлопной трубы в кузов едущего грузовика с закрытыми в кузове людьми, то это правильный ассоциативный ряд, это именно та же самая изощренность уродов, это в буквальном смысле попытка травить людей соединениями метана, сероводорода, аммиака, исходящая из приравнивания людей к скоту, ничем иным подобные зверства объяснить просто невозможно.Есть еще ряд федеральных законов, в том числе "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", но перед перечисленными в данном материале пунктами 1 - 4 меркнет "абсолютно" все.И именно в части водоотведения не имеет никакого значения, что было написано в постановлении Правительства РФ № 307, и что сегодня написано в постановлении Правительства РФ № 354, в части именно водоотведения, в многоквартирном доме, любая попытка отказаться от предоставления услуги немедленно влечет квалификацию такого отказа, как умышленное издевательство над людьми, отказ от предоставления скажем горячей воды, не касаясь нормативной стороны, но лишь по своей адекватности, это еще некие приемлемые рассуждения, пусть мол больше электроэнергии потратят на нагрев, но, прошу прощения, намерение "пусть фекалии понюхают", а именно так это звучит в лексике давших команду профинансировать создание линии по производству разного рода систем "КИТ" или "ГЛОТ", такое намерение не может принадлежать психически благополучным. Прошу прощения за некоторые эмоции.Все сказанное имеет еще один нюанс - поведение, основанное на законе, все время находится у этих людей рядом.То есть в случае, когда потребитель не платит за коммунальные услуги, у образованных людей возникает единственная мысль, необходимо обратиться в суд, получить решение суда, дождаться вступления его в законную силу, это грубо говоря 10 дней, и затем получить исполнительный лист, передав его в итоге судебному приставу-исполнителю, ни в коем случае не ожидая от него унижающего достоинство должника поведения, поскольку у приставов-исполнителей с недопустимости унижения людей начинается их федеральный закон, но ожидая неких мер государства, в котором решения судов обязаны исполняться, вот и все, если есть образование и психическое благополучие принятого на работу сотрудника или чиновника.Но именно тут и находится самый главный вопрос всех нулевых - в сфере ЖКХ никто не хочет нанимать юристов и жить по закону, теперь дошли уже до применения к людям удушливых газов, но только не по закону.Ответ подготовлен по законодательству РФ, действующему по состоянию на 27.02.2013 г.
)
180536, 
3.7 
