Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Наш опрос
Ижевск: Какая температура воздуха у Вас в квартире в этом году? (начат 22.12.16)
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2342)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
alina909s, Babysmallchuse, veron175, Митяй, Анастасия10 (2)
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияОплата услуг Добавить запись

Собственник не проживает в квартире. Должен ли платить за коммунальные услуги?

ВОПРОС:
Добрый день. Ситуация такая: я имею квартиру, которая приватизирована на меня и мою несовершеннолетнюю дочь поровну. Прописанных в квартире нет. Платили всегда за 2-х. Затем пришли расчетки на 3-х человек (со мной проживает муж, который прописан в другом месте). Живем 3 чел. По решению ТСЖ, как они мне объяснили, принято было производить оплату коммунальных услуг по фактическому проживанию, но в состав ТСЖ я не вхожу. На мой вопрос, почему я должна оплачивать за третьего человека, они мне ответили: «Мы знаем, что вас трое», но документов на проживающих у них нет. Как нам быть в такой ситуации?

Добавлено 03.02.2009 г.: Сегодня взяла справку с ТСЖ о проживании, пришла в наше домоуправление на перерасчет кватрплаты. Сказала, что я по месту прописки не проживаю, а проживаю в другом месте, но мне отказали делать перерасчет, сказали сделать временную регистрацию и только на этом основании они сделают перерасчет квартплаты, неужели мне еще надо делать временную прописку? C уважением,


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Прежде всего, напомним, что сумма в счёте-квитанции за квартиру (квартплата) = коммунальные услуги (перечень приведён ниже) + жилищные услуги (содержание и ремонт жилья, капремонт). Далее речь пойдёт именно о перерасчёте за коммунальные услуги при временном отсутствии потребителя. По содержанию и ремонту жилья такой перерасчёт законодательством не предусмотрен (возможен лишь в случае их некачественного предоставления).

Краткий ответ:

Плата за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта может начисляться только проживающим в помещении гражданам (основание — Правила предоставления коммунальных услуг, приложение №2, формулы расчёта). Плюс ещё два дополнительных основания (личное заявление или протокол о совершении административного правонарушения), о которых будет сказано далее.

Предыстория вопроса.
В соответствии с ранее действовавшими Правилами (постановление №307), плата начислялась исходя из числа «проживающих (зарегистрированных)» граждан в жилом помещении. В соответствии с действующими с 01.09.2012 г. (и в настоящее время) Правилами (постановление №354), плата начисляется «постоянно и временно проживающим» гражданам. Изменения в формулировке незначительные, но тем не менее, они есть. Изменения сделаны для удобства коммунальщиков и связаны как раз с двумя вновь введёнными дополнительными основаниями. См. таблицу для наглядности:

Показатель ni (количество человек), используемый для начисления платы
Было (постановление №307):Стало (постановление №354):
— «количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении»— «количество граждан, постоянно и временно проживающих в жилом помещении»

Итак, плата может начисляться как постоянно проживающим гражданам (которые, в силу постановления Правительства, должны быть зарегистрированы по месту жительства), так и по двум дополнительным основаниям. О них сейчас и скажем.

Из текста Правил:
Цитата
58. Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил (даётся указание на заявление собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями — прим. ред.), и (или)на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Что касается «актов о фактическом проживании», то они введены в Правила в 2013 году. Однако для начисления платы непосредственно данные акты применяться не могут, если только потребитель сам добровольно с ними не согласится и не захочет оплатить.

Вышенаписанное справедливо для ситуаций, когда коммунальная услуга предоставляется без использования прибора учёта. Если же прибор учёта есть, то расчёты ведутся по его показаниям.

Если вам начисляют плату за коммунальные услуги, а вы по этому адресу не зарегистрированы и не проживаете, то для того, чтобы не платить неправомерно начисляемые суммы, действуйте в 2-х направлениях:
1. Требуйте у исполнителя письменное обоснование сумм начислений со ссылкой на нормы закона.
2. Предоставьте исполнителю документы, подтверждающие вашу регистрацию или проживание или факт оплаты коммунальных услуг по другому адресу.

Далее читайте ответы с подробностями...

Ответ на 1-й вопрос:
В общем-то, решение ТСЖ разумно. Да и платить «за соседа» у нас как-то не очень любят (а так и происходит при подсчёте общедомового потребления и последующем распределении платы за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта).

Посоветовать можно следующее: платите здесь за троих. Но по месту регистрации 3-го человека потребуйте перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (ниже приводится выдержка из них). А для подтверждения права на такой перерасчёт вам, вероятнее всего, потребуется справка от ТСЖ о том, что данный гражданин фактически проживает здесь, и здесь же платит за коммунальные услуги.

Из текста Правил:
Quote
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета


86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "е" и "д" пункта 4 настоящих Правил.
 
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
 
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
 
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
 
90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
 
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
 
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
 
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.

В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
 
92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.

К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.

При подаче заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребитель вправе указать в заявлении о перерасчете, что документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, не могут быть предоставлены вместе с заявлением о перерасчете по описанным в нем причинам и будут предоставлены после возвращения потребителя. В этом случае потребитель в течение 30 дней после возвращения обязан представить исполнителю документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия.
 
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.

94. Документы, указанные в пункте 93 настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.
 
Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.

Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.
 
95. Исполнитель вправе снимать копии с предъявляемых потребителем документов, проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
 
96. В случае если на период временного отсутствия потребителя исполнителем по обращению потребителя было произведено отключение и опломбирование запорной арматуры, отделяющей внутриквартирное оборудование в жилом помещении потребителя от внутридомовых инженерных систем, и после возвращения потребителя исполнителем в ходе проведенной им проверки был установлен факт сохранности установленных пломб по окончании периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится без представления потребителем исполнителю документов, указанных в пункте 93 настоящих Правил.
 
97. Результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются:
а) в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
б) в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.

Из перечня документов, указанных в Правилах в качестве оснований для перерасчёта, в Вашем случае подходит, например, подп. «г» счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии; «к» иные документы.

Либо ставьте приборы учёта — тоже вариант.

Временную прописку в данном случае, при наличии у вас указанных документов, на мой взгляд, делать не обязательно (не надо), что следует из текста Правил.

Рустам пишет 10.07.2009 г.:
Живу в квартире где официально никто не прописан,плачу только за электричество и квартплату в кторую не входят гор и хол вода. Сам прописан в другой квартире где все оплачиваю с полна, как быть если мой дом находиться под управлением Управляющей компании и жильцы требует прописаться для оплаты услуг в этом доме. Что делать?

Отвечаю:
Варианты следующие:
1. Выписка из «старой» квартиры, прописка в «новой».
2. Платить в «новой» квартире без регистрации, но по месту своей регистрации потребовать перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с п. 91 Правил предоставления коммунальных услуг (основания см. выше), подтвердив квитанциями об оплате коммунальных услуг по «новому» адресу.

Важно (скопировано из другого ответа):
1. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части жилищных услуг и отопления возникает с момента приобретения права собственности на жилое помещение (если соглашением сторон, например, договором долевого строительства, не установлены другие условия). То есть даже если в квартире никто не прописан, но квартира уже находится в собственности, то считается, что эти услуги оказываются, и плата за них начисляется.

Какие это услуги:
— содержание и ремонт жилья, включая капитальный ремонт и включая плату за лифт /плата начисляется на кв.м. общей площади помещения/ (основание — ч. 3 статьи 30, ч. 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ),
— отопление /кв.м./ (основание: стоимость данной услуги не подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86 Правил предоставления коммунальных услуг).

2. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части коммунальных услуг возникает:
а) с момента регистрации в жилом помещении (прописки). Основание: стоимость данных услуг подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86, а также Приложение 2 к Правилам.
или, если установлены индивидуальные приборы учёта коммунальных услуг, то
б) с момента начала потребления по индивидуальным приборам учёта (что предполагает также возникновение договорных отношений).

Какие это коммунальные услуги, кроме отопления:
— холодное водоснабжение /плата начисляется на каждого зарегистрированного человека/,
— горячее водоснабжение /чел./,
— водоотведение /чел./,
— электроснабжение /чел./,
— газоснабжение /чел./.

///
См. также:
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ (постановление Правительства РФ от 17.07.1995 г. №713, с изменениями);
— материал «Перерасчет услуг при летнем проживании на садоогороде, даче»;
— комментарий №12: Платить за коммунальные услуги, по Правилам, должны только зарегистрированные граждане (а не по «актам проживания», «справке старшего по дому» и т.д. и т.п.);
— комментарий №130: Роспотребнадзор подтверждает, что взимание платы за коммунальные услуги на количество человек, отличное от числа зарегистрированных, не соответствует требованиям законодательства и влечет нарушение прав потребителей.

Поделиться: 
717769, 4.2 ×5
Метки: лицевой счет, перерасчет, собственник, коммунальные услуги, ТСЖ, Прописка, Регистрация, оплата, перерасчет при отсутствии
Читайте также:
 
Комментарии: (351) (стр. 2 из 11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
32. Максим   [26.09.2010, 14:55] 
Здравствуйте! Я прописан с бывшей женой в однокомнатной квартире, квартира не приватизированна! Я зарегистрирован и проживаю в другом городе, комунальные услуги оплачиваю по месту регистрации! Обязан ди я платить за содержание квартиры в которой прописан и где на данный момент проживает бывшая жена? Она разделила счета и оплачивает за содержание жилья 1/3 часть! Должен ли я платить остальную часть если вместе со мной там прописан мой сын от второго брака!?? Я там не проживаю в течении 13 лет, регулярно в ЖКХ отправляю справки о комунальных платежах!!!!!???
33. Игорь   [08.10.2010, 18:32] 
Добрый день! Скажите пожалуйста, имею квартиру как собственник в новом доме, всупил в ТСЖ. В квартире никто не прописан. Установлены счетчики на воду, газ и свет.
В ТСЖ написано след., что если не подать до 25-го числа показания счетчиков, то рассчет за воду и свет будет идти по какой то норме квадрытных метров вроде или что то в этом духе. А сдавать показания я не могу, т.к. живу в другом городе временно и бываю раз в пол года.
Скажите, правомерны ли действия ТСЖ? Спрашивается, зачем я тогда ставил счетчики, да и все показания по нулям?
Al-7:
Внутренние положения ТСЖ не могут противоречить федеральным Правилам!

Читаем Правила:

Quote
14. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.

16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.

33. Если в случаях, указанных в пунктах 16, 27 и 28 настоящих Правил, оплата коммунальных услуг осуществлена без использования показаний приборов учета и при этом задолженность потребителя по оплате коммунальных услуг за последние 12 месяцев превышает 2 среднемесячных платежа за соответствующую коммунальную услугу, исполнитель вправе произвести перерасчет размера платы за эту коммунальную услугу исходя из фактического потребления коммунальных ресурсов, а также потребовать от собственника жилого помещения компенсации убытков.

38. В платежном документе указываются:
...
г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:
при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета - указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление);...

Поэтому вывод такой: Старайтесь платить ежемесячно и ежемесячно сообщать показания индивидуальных приборов учёта (даже если потребление = 0).
Вероятно, что показания индивидуальных приборов учёта нужны ТСЖ для расчёта платы за коммунальные услуги по всему дому (Ваши показания влияют на результаты этого расчёта, т.к. учитываются в соответствующих формулах).
Применить какие-то иные формулы расчёта, не предусмотренные Правилами (например, начислять за воду исходя из кв.м. общей площади) ТСЖ не вправе, если только Вы сами с этим добровольно не согласитесь.

34. Дмитрий   [09.10.2010, 13:44] 
Я прописан в комнате в коммунальной квартире. Комната в собственности.
Сам проживаю в другом месте, снимаю квартиру, а комнату сдаю в наем.
Дело в том, что я раз в мес. приезжаю в квартиру, снимаем с соседями показания электричества, я оставляю деньги на оплату соседке. Недавно выяснил что она не платила за эл-во а деньги пропивала. Долг за элво уже за 3000 руб. перевалил. Что делать? Можно ли платить за эл-во отдельно за себя? Счетчик общий, но у каждого есть еще индивидуальный. Но квитанция одна на квартиру.
Соседи алкаши категорически не платят квартплату, телефон и эл-во. За все плачу я один. Но я не хочу больше этого делать. Подскажите как мне поступить?
Al-7:
Вам нужно разделить лицевой счёт, тогда за жилищно-коммунальные услуги будете платить по отдельным квитанциям. То, что есть индивидуальные счётчики электроэнергии — в данном случае это большой плюс.
Правилами установлены формулы расчёта платы за коммунальные услуги в коммунальной квартире (формулы 12 — 15).
Что касается проводного телефона, то в наше время мобильной связи он не настолько необходим, можно и отказаться (моё личное мнение).
35. Игорь Владимирович   [20.10.2010, 14:21] 
Здравствуйте!
У нас приватизированная 4-х комнатная квартира. В приватизации участвовали Мама, Папа и Я. Брат в приватизации не участвовал. Прописаны 4 человека: родители, я и брат. С 1993 г., брат не проживает в квартире (живет в квартире жены в том же городе где и мы, только в другом районе). За весь промежуток времени за квартиру он не платил и не помогал родителям деньгами. На просьбы родителей реагирует отрицательно. Мы полностью (в том числе и за него) вносили кварт. плату.
Ответственные квартиросъемщики - родители и я
Вопросы:
1. Как гарантировано взыскать с него эти деньги?
2. Родители и Я хотим его выписать. В добровольном порядке он не выписывается и не платит за квартиру. Как это сделать лучше и быстрее?
3. Если родители и Я напишем дарственную моей дочери (она совершеннолетняя), ей проще будет выписать из квартиры брата?
За ранее благодарен за скорый ответ.
36. Галина Александровна   [21.10.2010, 00:42] 
Здравствуйте! В июне 2006г.сменилась организация теплоснабжения.Счета на оплату услуг как предоставляла предыдущая организация,так и эта предоставляет на туже сумму.Мы с мужем,как законопослушные все выставляемые счета регулярно оплачивали и оплачиваем. Проходит 2 года и нам приходит счет,с задолженностью превышающей ежемесячный платеж в 10 раз.Мы являемся инвалидами, имеем 50% льготу.В предыдущие организации по их требованию мы всегда предоставляли нужные справки и подтверждающие документы. А эта организация ничего не затребовала,а только через 2 года стала перепроверять базу данных,при этом выяснилось,что у нас прописан сын и его дочь,но они с нами не живут уже с июня 1996г. Живут они в том же поселении в полностью неблагоустроенном доме-вода в реке,очко в уличном туалете,отопление печка,за электроэнергию оплачивают как все люди.Я сразу после огромного счета поехала, предоставила все справки:Свидетельство о регистрации,справку ,что мы проживаем вдвоем и пр.
выписать нам их некуда было,т.к.дом родительский в 2004г сгорел,куда можно было их прописать.
Сейчас сын построил времянку и в сентябре 2008г их туда прописали. А нас все равно организация обязывает оплать счет за услугу,которой ни сын,ни его дочь не пользовались, потому что мы уже 14,5 лет проживаем одни и услугой пользуемся то же одни.
Все окружающие нас соседи подписались свидетелями,что сын столько лет уже не живет с нами.
Предприятие ссылаясь на 307 Закон,говорит,что по отоплению перерасчетов не делают. А нам и не надо делать перерасчет. Мы ежемесячно оплачиваем счета,как и платили и вправе ли не предупредив выставить сразу насчитанную ими разницу за два года. Администрация поселения и регистрационная служба так же документально подтверждает тот факт,что сын и его дочь по месту их прописки уже столько лет не живут и услугами ЖК организаций не пользуются.
Вопрос:как нам разрулить эту ситуацию. Фактически являясь инвалидами мы теряем льготы.
За ранее также благодарна и ждем скорого ответа.

Галина Александровна [22.10.2010, 12:41]
Здравствуйте! 20 октября я обратилась с нашими возникшими проблемами. До 28 октября мы должны представить ВОЗРАЖЕНИЯ мировому судье. Появится ли возможность увидеть мне комментарии по моему обращению на сайте??? За ранее благодарна!!!

Al-7:
Здравствуйте!
Во-первых, количество прописанных (зарегистрированных) человек не влияет на размер платы за отопление! В этом можно убедиться, посмотрев формулы расчёта.

Во-вторых, перерасчёт размера платы за отопление может быть произведен только в связи с тем, что исполнитель услуг произвёл ежегодную корректировку размера платы за отопление. То есть сравнил объёмы теплоэнергии, предъявленные к оплате потребителям за год, и объёмы теплоэнергии, фактически израсходованные за год на отопление данных потребителей. (Также перерасчёт может производиться при некачественном предоставлении услуги отопления — в сторону снижения платы.) Это предусмотрено Правилами.
См. также материал: «Перерасчет за отопление, срок давности».

В третьих, если прописанный (зарегистрированный) гражданин фактически не проживает в жилом помещении/доме более 5 календарных дней подряд, то исполнитель услуг обязан сделать перерасчёт стоимости (то есть не начислять плату за период отсутствия) следующих коммунальных услуг:
холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электро- и газоснабжение
(см. подробнее на примере перерасчёта за летний период при проживании на садоогороде).
Перечень документов, подтверждающих факт временного отсутствия потребителя, является открытым (не ограниченным) и содержится в п. 56 Правил. Наличие у Вас справок администрации поселения и регистрационной службы даёт Вам право на такой перерасчёт.

В-четвёртых, для того, чтобы быть уверенным в обоснованности начисленной Вам платы, Вы вправе потребовать у исполнителя произвести сверку платы за коммунальные услуги (пп. «р» п. 49 Правил):

    [Исполнитель обязан] производить по требованию потребителя сверку платы за коммунальные услуги и не позднее 3 рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления потребителю платежей с учетом соответствия качества предоставляемых коммунальных услуг требованиям законодательства Российской Федерации, настоящим Правилам и договору, а также правильность начисления установленных федеральными законами и договором неустоек (штрафов, пеней).
37. Галина Александровна   [23.10.2010, 00:11] 
Добрый вечер! Я ознакомилась с Вашими комментариями и предложенным материалом.Но у нас другая ситуация: этот перерасчет был предъявлен в нашем 4х квартирном доме только нам. Мы оплачивали услугу за отопление нашей квартиры-69м.кв.не 100%,а 50%,т.к. являемся инвалидами
и имеем социальную льготу,остальные 50% оплачивают Органы соцзащиты. А организация через два года своей деятельности начинает уточнять базу данных и обнаруживают прописку сына и внучки.
И делают такой перерасчет: 69м.кв.:2=34,5м.кв.; далее 34,5 Х на стоимость 1кв.м.= сумма, а на другие 34.5 м.кв. делают нам скидку как льготникам 50%. Вроде как у нас прописано 4 человека.
Как виртуально проживающим на 34,5 м.кв. моего сына и его дочери,но они-то не живут с нами 14,5лет
уже, т. е. таким перерасчетом нас инвалидов пенсионеров лишили льготы.
Вот в чем вопрос.
Al-7:
Если вопрос касается предоставления льгот, Вам лучше обратиться в органы соцзащиты для того, чтобы они проверили правильность применения законодательства при начислении льгот.
38. Галина Александровна   [23.10.2010, 14:44] 
Спасибо большое! Как сказал Ленин :"МЫ ПОЙДЁМ ДРУГИМ ПУТЁМ"
39. Алексей   [27.10.2010, 23:18] 
Возникла проблема с тестем, проживаем в 3х комнатной квартире (не приватизирована) тесть является квартиросъемщиком. Тесть привел в квариру сожительницу (не расписаны, в данной квартире не зарегистрирована), стала вести себя агресивно. Тесть сказал, что распишится с ней и пропишит ее в квартире. Вопрос:
1. Сможет ли он прописать ее без согласия остальных прописанных (в квартире прописано 7 человек, общая площадъ 63 м2)?
2. Имеет ли она право проживать и находиться в данной квартире?
Заранее спасибо.
40. ольга   [28.10.2010, 13:44] 
Здравствуйте.ЖКХ выставил мне в сентябре долг за горячее,холодное и водоотведение 20тыс ,я оплачивала за обслуживание и отопление регулярно,в квартире, где никто не зарегистрирован.Как мне их заставить сделать перерасчет и за какой срок
41. катя.   [28.10.2010, 15:09] 
здраствуйте!!!все прчла но до меня не дошло(((прошу обьяснить языком попроще)))взяли к вартиру в ипотеку(вторичку)собственник я одна.прописаных 0чел.пока сами еще не перебрались,в материальных интересах(т.к я в декретном ,муж на заработках а платить ипотеку и кушать надо)пустили квартирантов.4 чел.в это время приходила дома упровляющ и записала что пржив 4 чел.а они пржили всего 3 недели потом жили только двое а сейчас вовсе один а нам 4 мес носят кварт плату за 4х.как быть?можно ли сделать перерашет?счетчиков нет.
42. Роман   [29.10.2010, 15:50] 
Здравствуйте! Меня зовут Роман. Вот моя ситуация: есть квартира 2-х комнатная, собственник - моя мать. Она прописана там. Я - только прописан! Не собственник и не проживаю даже!
Далее - мать умирает. Вопрос: кто собственник - Я? Нет, отвечают мне. Ты можешь стать им только через 6 месяцев. Ибо тогда по закону вступишь в права наследования, до тех пор - ни-ни!! И пока не имеешь права совершать НИКАКИХ действий с этой недвижимостью. Так а кто тогда собственник??? Умершая мать?? Государство? КТО??? Получается, квартира висит в некоем правовом пустом пространстве? Она ничья? И как мне быть? Ведь продолжают приходить листки с коммуналкой! Кому? Мне!! Тогда я не понимаю, где логика? Никаких действий я не могу совершать с квартирой (даже сдать в наём по закону не могу) а платить должен, ибо прописан??? И никого не волнует, что я фактически не потребляю услуги ЖКХ т.к. не живу там!!! Так логика-то где??
И ещё: ведь отношения с ЖКХ возникают именно у СОБСТВЕННИКОВ! Именно они заключают договор, по которому получают дары ЖКХ и их потом оплачивают! Так?? Или я не прав?? И если так, то на каком основании Я, просто прописанный должен оплачивать то, что не потребляю?? Где вновь перезаключённый со мной договор? Где моя подпись? Нет его, ибо я не вступил в права собственности! Получается некий юридический казус! Господа ЮРИСТЫ, прошу! Помогите разобраться!:)
Заранее благодарен. Роман.
Al-7:
Алексей пишет:
Вообще-то "просто прописан" имеет определяющее значение. Именно по регистрации и осуществляется оплата. Как понимаю, по месту фактического вашего проживания никто с вас оплату не требует. Для того, чтобы не платить за непотребляемые услуги, вам следует выписаться из квартиры. Это лично по вам.
Что касается оплаты за квартиру в период, когда никто в ней не проживает, то в данном случае долг за предоставленные услуг будут возложены на правопреемника. При отсутствии или отказе таковых в течение 6 месяцев решается вопрос о собственнике с обязательством выплаты стоимости услуг.

Если кто ещё хочет высказаться, эта тема теперь здесь: Оплата за жилищно-коммунальные услуги в период до вступления в наследство: законно ли?

43. and_rey75@mail.ru   [09.11.2010, 14:56] 
Орджоникидзевский районный суд г. Екатеринбурга Свердловской области — Решением отказано в иске о взыскании задолженности по коммунальным платежам
Al-7:
Если можно, сообщите подробности.
44. Дмитрий   [09.11.2010, 19:39] 
Здравствуйте!Ситуация следующая:3-х комнатная квартира(не приватизирована),прописаны 5 человек,сестра с малолетней дочерью не проживают уже около 5-ти лет,отчим не проживает более 13 лет.Можно ли их выписать или обязать платить за квартиру???Заранее,спасибо!
45. Елена   [10.11.2010, 21:29] 
Здравствуйте! У меня есть комната в общежитии, оформленная в собственность малолетнего ребенка, продать не могу, жить там то же не можем, выписаны и проживаем с ребенком в другом месте, однако в квитанции начисления идут на одного человека, бухгалтер говорит так надо (счетчики на воду отсутствуют). Правомерны ли ее действия?
46. Лариса   [14.11.2010, 18:50] 
Здравствуйте !!! у меня такой вопрос : У нас с дочерью квартира в совместном пользовании . Но она вышла замуж и второй
год проживает с мужем в другом месте. Имею ли я право обратиться за перерасчётом и какие документы для этого нужны ?
Дочка прописана в нашей квартире.
47. Гость   [17.11.2010, 14:03] 
Добрый день, моя подруга зарегистрировала у себя в приватизированной квартрие(где прописана она и ее мать) моего сына,временно на три месяца (для справки в лицей). В бухгалтерии мы сразу поинтерисовались сколько добавят оплату по комунальным услугам...нас отвелитили 1500р. приходит квитанция..а там + 6000 рублей... к постоянным 3500..итого 9000 к оплате.!!!!!!!!!даже на постоянно прописанного приходит меньше. Где мне найти закон о начислениях или тарифы на временно зарегистрированного?????
Al-7:
Тарифы на временно зарегистрированного должны быть такие же, как на обычного проживающего. Нигде в законодательстве (Жилищный кодекс, Правила предоставления коммунальных услуг гражданам) нет положения о том, что тарифы должны быть выше.
Причина повышенного начисления может быть в применении формул расчёта (надо проверять) или, быть может, начисления произведены за период больше месяца.
48. Алекс   [17.11.2010, 17:11] 
Помогите с ответом на вопрос: если человек прописан и проживает в одной квартире, а в собственности имеет еще вторую квартиру, то должен ли он платить за газ по второй квартире, там где не проживает? Как грамотно поступить ?
Al-7:
Там, где не прописан — не должен. См. материал: «Оплата за газ когда никто не прописан»
49. Елена   [18.11.2010, 19:41] 
Не прописана, не проживаю, счетчиков на воду нет, должна ли я платить за нее? И вообще за что я должна платить? Заранее спасибо!
50. Анастасия   [18.11.2010, 20:51] 
Добрый день!!!!!!У меня возник вопрос если я зарегистрирована в квартире ,но не прописана должна ли я платит коммунальные услуги!!!!!!Заранее огромное спасибо!!!
Al-7:
Да, по (временной) регистрации по месту пребывания должны платить. По месту постоянной регистрации имеете право на перерасчёт.
51. Елена   [19.11.2010, 11:18] 
За холодную и горячую воду начисляют за одного человека, я не проживаю, не прописана, счетчиков нет. Бухгалтер ссылается на постановление 307. Права ли она? Спасибо!
52. Алла   [22.11.2010, 18:43] 
Здравствуйте.Я живу на съемной квартире и плачу коммунальные платежи.Так же я оплачиваю коммунальные платежи за квартиру в которой прописана.Какие справки нужно предъявить по месту прописки, что бы не уплачивать там платежи?
Al-7:
См. п. 56 Правил (текст добавлен в основной ответ).
Здравствуйте,у меня сложилась такая проблема: я встречаюсь с молодым человеком и большую часть суток проводим у меня. Совет дома, т. е. управдом сделал мне такое заявление,что я должна платить еще за третьего человека,хотя он у меня даже не ночует и прописаны в квартире я моя мама. Должна я выполнить требования управдома,если я и мой молодой человек,даже не зарегестрированы?
Должна ли я платить за своего молодого человека,который у меня не проживает,а соседям кажется обратное?
Подскажите,как быть или хотя бы на какие документы стоит полагаться? Очень прошу ответить на мою просьбу.
Al-7:
Если не зарегистрированы, то платить за коммунальные услуги не должны. На какие документы полагаться — см. выше. В частности, комментарий №12.
54. Наталья   [22.11.2010, 18:53] 
(1) Добрый день. Хочу спросить: после отца остался долг за квартиру, когда он был жив с него этот долг никто не спрашивал, а сразу после его смерти стали мне приходить письма из ЖКХ с угрозой отключить электроэнергию, если не погашу в течении 10 дней долг. Хотя я начала платить ежемесячно еще когда он был жив. Как-то один месяц не заплатила ( у меня 3 детей и з.п. 10000 и то не каждый месяц) и мне отключили электричество, теперь 3 месяца в квартире никто не живет, в ЖКХ это знают, но квартплату начисляют исправно. За эти три месяца долг увеличился еще на 10,500. Льгот мы никаких не получаем как многодетные. Скажите должны ли мне сделать перерасчет за последние три месяца, когда никто не жил в квартире и что для этого нужно. Спасибо.

(2) а могут ли списать этот долг, ведь я платила по месту фактического проживания и долг этот не мой? А недавно обнаружила, что мне начисляют за коммунальные услуги там где живу и там где прописана, законно ли это?

Al-7:
(1) Перерасчёт за период, когда в квартире никто не жил, сделать должны. Какие документы подойдут для перерасчёта — см. в основном ответе. Напишите заявление исполнителю услуг (тому, кому платите), в течение месяца со дня возвращения!

(2) Долг списать могут. Это называется перерасчёт. Для этого надо представить любой документ (перечень не ограничен, см. п. 56 Правил), подтверждающий Ваше отсутствие или оплату по другому адресу.
По Правилам, начислять плату должны только зарегистрированным гражданам.
У каждого своя ситуация, но общие принципы их разрешения, основанные на Правилах предоставления коммунальных услуг, одни и те же.
Этому вопросу посвящена вся уже имеющаяся переписка на этой странице.

55. ольга   [26.11.2010, 15:15] 
Я победила.ООО ЖКХ,выставило мне платежный документ ,для оплаты на 5 человек,в 1 ком кв.платежи увеличивались в течении3 месяцев,за гор.и холод водоснабжение и водоотведение,в квартире, где никто не зарегистрирован и не проживает. Ни каких актов мне никто не показывал,хотя стращали соседями,актом на основании показаний счетчика по эл. и тд.Я обратилась в суд.Суд затребовал документы по проверке квартиры истца по установлению факта проживания в ней незарегистрированных лиц. Такова акта у ЖКХ нет и мне сделали перерасчет на ноль проживающих.Прежде чем пойти в суд надо написать претензию ЖКХ,получить ответ и спокойно без эмоций написать заявление в суд ,а лучше будет если заявление напишет адвокат,это не дорого.Какая к черту у нас демократия ,когда закончится этот без предел.
56. Елена   [28.11.2010, 17:41] 
Здравствуйте.
Ситуация такая. Квартира в собственности, прописаны в ней 4 человека+ собственник и того 5. На полгода уезжали отдыхать , собственник оставался. т.е фактически проживал один человек. О том что 4 человека отсутствовали есть справка, она предоставлена в ЕИРЦ, там же писала заявление о пересчете . Индивидуальных приборов учета нет, только общедомовой. Пересчитали, но сумма на которую пересчитали меньше чем должна быть. В ЕИРЦ говорят что все приносят бумажки , и платить все равно надо сколько сказано. Что нам делать?
57. Людмила   [02.12.2010, 14:30] 
Здравствуйте.Помогите разобраться,пожалуйста. 5 лет назад Открытое Акционерное Товарищество (строительное) построило дом,квартиры в котором жильцы выкупили ещё во время самого строительства.Таким образом я стала владелицей 2-х комнатной квартиры.Всё это время ( и по н/в) я там не проживаю, хотя исправно оплачиваю счета за электроэнергию,газ,воду согласно индивидуальным счётчикам, поскольку время от времени по мере наличия денег там проводятся работы по благоустройству квартиры,зимой она отапливается-показания счётчиков меняются. ВОПРОС : должна ли я платить так называемую "квартплату", если фактически там не живу? И как быть, если эта "квартплата" всё это время вносилась? Её вернут или как? Проживаю и прописана я в другом месте, где также всё оплачиваю. Очень прошу Вас ответить. Большое спасибо.
Al-7:
Здравствуйте.
Как собственник, с учётом отсутствия регистрации, Вы должны платить за содержание и ремонт жилья и за отопление. Если есть индивидуальные приборы учёта коммунальных услуг, то за эти коммунальные услуги также, по их показаниям, с учётом применения соответствующих формул расчёта в ряде случаев.
Подробнее в этом материале: «Надо ли платить за жилищно-коммунальные услуги в доме, строительство которого не завершено? Основания для начисления платы»
58. Константин Ефимов   [02.12.2010, 20:53] 
Здравствуйте,

Я живу в сьемной квартире в г.Москва. Наймодатель отказывается оказать содействие в получении регистарции по месту пребывания ссылаясь на то, что ему требуется затрачивать свое личное время. Я узнал, что с нового года регистрация носит уведомительный характер. На Портале государственных услуг можно уведомить органы ОУФМС о месте моего нахождения и получить регистрацию по месту пребывания в течении 3х дней. Паспортные данные наймодателя прописаны в договоре найма. Вопрос: после регистрации по месту пребывания будет ли в расчетках об оплате ЖКХ числится новый человек т.е. - я. Предется ли платить больше за квартплату, ведь сейчас в расчетках кроме наймодателя никто не указан.

Спасибо.

Al-7:
Это будет зависеть от того, предоставит ли ОУФМС Ваши персональные данные в организацию, управляющую многоквартирным домом (или в расчётный центр).

Из Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных»:

Quote
Статья 3.
Персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.

Статья 6
1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора;
1.1) обработка персональных данных необходима в связи с реализацией международных договоров Российской Федерации о реадмиссии;
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
3) обработка персональных данных осуществляется для статистических или иных научных целей при условии обязательного обезличивания персональных данных;
4) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно;
5) обработка персональных данных необходима для доставки почтовых отправлений организациями почтовой связи, для осуществления операторами электросвязи расчетов с пользователями услуг связи за оказанные услуги связи, а также для рассмотрения претензий пользователей услугами связи;
6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
7) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию в соответствии с федеральными законами, в том числе персональных данных лиц, замещающих государственные должности, должности государственной гражданской службы, персональных данных кандидатов на выборные государственные или муниципальные должности.

59. Al-7 (Al-7)   [07.12.2010, 10:51] 
Пётр пишет 23.11.2010 г.:
ук ссылаясь на правительство татарстана стала присылать странные счета за оплату воды потребляемой на домовые нужды.
хоть в квартире никто не проживает меня вынудили установить счётчики. в итоге рсхода воды нет, доказано нолевыми показаниями,а оплата за 17к\м подскажите что делать в удмуртии вероятно тот-же абсурд

Отвечаю:
Это противоречит действующим Правилам. См. формулы расчёта. Применение иных формул и способов расчёта законодательством не предусмотрено.

60. Татьяна   [07.12.2010, 19:40] 
Мой сын получил гражданство РФ по временному проживанию и у меня в квартире зарегистрирован временно. С Украины еще не выписался на ПМЖ, живет там с бабушкой, пока не может уехать. Мне сказали, что сделают перерасчет за услуги и я должна за него заплатить за 14 месяцев. В УФМС мне говорили, что временная регистрация не предполагает оплату услуг, т.к. оплату взимают по месту постоянной прописки, да и фактически его здесь нет. Разъясните, пжл, почему временные должны платить в 2 местах?
Al-7:
Нет такого, что «временные должны платить в 2 местах». Требуйте перерасчёта по одному из адресов, на том основании, что платите по другому адресу. Прикладывайте документы для подтверждения.
61. Рита (Рита)   [07.12.2010, 20:49] 
Здравствуйте,
возникла ситуация в которой нам сложно разобраться. Я являюсь собственницей квартиры в домовом комплексе, которым управляет ПЖСК. Мне придется уехать на длительный период за границу и квартира остается пустой. По поводу воды, электроснобжения мне все понятно, но я не понимаю на основании какого закона я должна платить за услуги, которыми не буду пользоваться, а именно: уборка мусорных камер, обслуживание лифта, консьерж (эта вечная головная боль в виде 700р в месяц). Неужели нет закона или постановления регулирующего эти вопросы? Подскажите, пожалуйста.
Al-7:
Законодательно это закреплено как «бремя собственника по содержанию своего имущества» (общего имущества многоквартирного дома). Гражданский и Жилищный кодекс РФ.
А вот консьерж к содержанию общего имущества многоквартирного дома не относится. Это не жилищно-коммунальная услуга.

1-30 31-60 61-90 91-120 ... 271-300 301-327

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: