Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2320)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
251228730, 18ТОНН, лина (1), ИгорьF, kolyci
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияОплата услуг Добавить запись

Собственник не проживает в квартире. Должен ли платить за коммунальные услуги?

ВОПРОС:
Добрый день. Ситуация такая: я имею квартиру, которая приватизирована на меня и мою несовершеннолетнюю дочь поровну. Прописанных в квартире нет. Платили всегда за 2-х. Затем пришли расчетки на 3-х человек (со мной проживает муж, который прописан в другом месте). Живем 3 чел. По решению ТСЖ, как они мне объяснили, принято было производить оплату коммунальных услуг по фактическому проживанию, но в состав ТСЖ я не вхожу. На мой вопрос, почему я должна оплачивать за третьего человека, они мне ответили: «Мы знаем, что вас трое», но документов на проживающих у них нет. Как нам быть в такой ситуации?

Добавлено 03.02.2009 г.: Сегодня взяла справку с ТСЖ о проживании, пришла в наше домоуправление на перерасчет кватрплаты. Сказала, что я по месту прописки не проживаю, а проживаю в другом месте, но мне отказали делать перерасчет, сказали сделать временную регистрацию и только на этом основании они сделают перерасчет квартплаты, неужели мне еще надо делать временную прописку? C уважением,


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Прежде всего, напомним, что сумма в счёте-квитанции за квартиру (квартплата) = коммунальные услуги (перечень приведён ниже) + жилищные услуги (содержание и ремонт жилья, капремонт). Далее речь пойдёт именно о перерасчёте за коммунальные услуги при временном отсутствии потребителя. По содержанию и ремонту жилья такой перерасчёт законодательством не предусмотрен (возможен лишь в случае их некачественного предоставления).

Краткий ответ:

Плата за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта может начисляться только проживающим в помещении гражданам (основание — Правила предоставления коммунальных услуг, приложение №2, формулы расчёта). Плюс ещё два дополнительных основания (личное заявление или протокол о совершении административного правонарушения), о которых будет сказано далее.

Предыстория вопроса.
В соответствии с ранее действовавшими Правилами (постановление №307), плата начислялась исходя из числа «проживающих (зарегистрированных)» граждан в жилом помещении. В соответствии с действующими с 01.09.2012 г. (и в настоящее время) Правилами (постановление №354), плата начисляется «постоянно и временно проживающим» гражданам. Изменения в формулировке незначительные, но тем не менее, они есть. Изменения сделаны для удобства коммунальщиков и связаны как раз с двумя вновь введёнными дополнительными основаниями. См. таблицу для наглядности:

Показатель ni (количество человек), используемый для начисления платы
Было (постановление №307):Стало (постановление №354):
— «количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении»— «количество граждан, постоянно и временно проживающих в жилом помещении»

Итак, плата может начисляться как постоянно проживающим гражданам (которые, в силу постановления Правительства, должны быть зарегистрированы по месту жительства), так и по двум дополнительным основаниям. О них сейчас и скажем.

Из текста Правил:
Цитата
58. Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил (даётся указание на заявление собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями — прим. ред.), и (или)на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Что касается «актов о фактическом проживании», то они введены в Правила в 2013 году. Однако для начисления платы непосредственно данные акты применяться не могут, если только потребитель сам добровольно с ними не согласится и не захочет оплатить.

Вышенаписанное справедливо для ситуаций, когда коммунальная услуга предоставляется без использования прибора учёта. Если же прибор учёта есть, то расчёты ведутся по его показаниям.

Если вам начисляют плату за коммунальные услуги, а вы по этому адресу не зарегистрированы и не проживаете, то для того, чтобы не платить неправомерно начисляемые суммы, действуйте в 2-х направлениях:
1. Требуйте у исполнителя письменное обоснование сумм начислений со ссылкой на нормы закона.
2. Предоставьте исполнителю документы, подтверждающие вашу регистрацию или проживание или факт оплаты коммунальных услуг по другому адресу.

Далее читайте ответы с подробностями...

Ответ на 1-й вопрос:
В общем-то, решение ТСЖ разумно. Да и платить «за соседа» у нас как-то не очень любят (а так и происходит при подсчёте общедомового потребления и последующем распределении платы за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта).

Посоветовать можно следующее: платите здесь за троих. Но по месту регистрации 3-го человека потребуйте перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (ниже приводится выдержка из них). А для подтверждения права на такой перерасчёт вам, вероятнее всего, потребуется справка от ТСЖ о том, что данный гражданин фактически проживает здесь, и здесь же платит за коммунальные услуги.

Из текста Правил:
Quote
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета


86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "е" и "д" пункта 4 настоящих Правил.
 
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
 
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
 
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
 
90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
 
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
 
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
 
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.

В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
 
92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.

К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.

При подаче заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребитель вправе указать в заявлении о перерасчете, что документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, не могут быть предоставлены вместе с заявлением о перерасчете по описанным в нем причинам и будут предоставлены после возвращения потребителя. В этом случае потребитель в течение 30 дней после возвращения обязан представить исполнителю документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия.
 
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.

94. Документы, указанные в пункте 93 настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.
 
Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.

Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.
 
95. Исполнитель вправе снимать копии с предъявляемых потребителем документов, проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
 
96. В случае если на период временного отсутствия потребителя исполнителем по обращению потребителя было произведено отключение и опломбирование запорной арматуры, отделяющей внутриквартирное оборудование в жилом помещении потребителя от внутридомовых инженерных систем, и после возвращения потребителя исполнителем в ходе проведенной им проверки был установлен факт сохранности установленных пломб по окончании периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится без представления потребителем исполнителю документов, указанных в пункте 93 настоящих Правил.
 
97. Результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются:
а) в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
б) в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.

Из перечня документов, указанных в Правилах в качестве оснований для перерасчёта, в Вашем случае подходит, например, подп. «г» счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии; «к» иные документы.

Либо ставьте приборы учёта — тоже вариант.

Временную прописку в данном случае, при наличии у вас указанных документов, на мой взгляд, делать не обязательно (не надо), что следует из текста Правил.

Рустам пишет 10.07.2009 г.:
Живу в квартире где официально никто не прописан,плачу только за электричество и квартплату в кторую не входят гор и хол вода. Сам прописан в другой квартире где все оплачиваю с полна, как быть если мой дом находиться под управлением Управляющей компании и жильцы требует прописаться для оплаты услуг в этом доме. Что делать?

Отвечаю:
Варианты следующие:
1. Выписка из «старой» квартиры, прописка в «новой».
2. Платить в «новой» квартире без регистрации, но по месту своей регистрации потребовать перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с п. 91 Правил предоставления коммунальных услуг (основания см. выше), подтвердив квитанциями об оплате коммунальных услуг по «новому» адресу.

Важно (скопировано из другого ответа):
1. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части жилищных услуг и отопления возникает с момента приобретения права собственности на жилое помещение (если соглашением сторон, например, договором долевого строительства, не установлены другие условия). То есть даже если в квартире никто не прописан, но квартира уже находится в собственности, то считается, что эти услуги оказываются, и плата за них начисляется.

Какие это услуги:
— содержание и ремонт жилья, включая капитальный ремонт и включая плату за лифт /плата начисляется на кв.м. общей площади помещения/ (основание — ч. 3 статьи 30, ч. 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ),
— отопление /кв.м./ (основание: стоимость данной услуги не подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86 Правил предоставления коммунальных услуг).

2. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части коммунальных услуг возникает:
а) с момента регистрации в жилом помещении (прописки). Основание: стоимость данных услуг подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86, а также Приложение 2 к Правилам.
или, если установлены индивидуальные приборы учёта коммунальных услуг, то
б) с момента начала потребления по индивидуальным приборам учёта (что предполагает также возникновение договорных отношений).

Какие это коммунальные услуги, кроме отопления:
— холодное водоснабжение /плата начисляется на каждого зарегистрированного человека/,
— горячее водоснабжение /чел./,
— водоотведение /чел./,
— электроснабжение /чел./,
— газоснабжение /чел./.

///
См. также:
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ (постановление Правительства РФ от 17.07.1995 г. №713, с изменениями);
— материал «Перерасчет услуг при летнем проживании на садоогороде, даче»;
— комментарий №12: Платить за коммунальные услуги, по Правилам, должны только зарегистрированные граждане (а не по «актам проживания», «справке старшего по дому» и т.д. и т.п.);
— комментарий №130: Роспотребнадзор подтверждает, что взимание платы за коммунальные услуги на количество человек, отличное от числа зарегистрированных, не соответствует требованиям законодательства и влечет нарушение прав потребителей.

Поделиться: 
698395, 4.2 ×5
Метки: лицевой счет, перерасчет, собственник, коммунальные услуги, ТСЖ, Прописка, Регистрация, оплата, перерасчет при отсутствии
Читайте также:
 
Комментарии: (351) (стр. 1 из 11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. Al-7 (Al-7)   [03.06.2010, 12:30] 
Юлия пишет:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы с мужем купили комнату (оформлена на маму (в личных интересах). В ней никто не прописан. Я проживаю одна, муж раз в месяц приезжает на 3-5дней. Квитанция из ЖКХ стала приходить на двоих (0 прописанных, но 2 проживающих), говорят,соседи пожаловались, что живет семья из 2 человек. Почему я должна платить за мужа, который не живет там. И законно ли то, что там никто не прописан, а я проживаю. Как поступить в данной ситуации.

Ответ — см. выше.
Что касается требований об оплате за временных жильцов, то отмечу, что понятие «временный жилец» по Жилищному кодексу относится только к случаю, когда жилое помещение находится в найме (муниципальное или гос. жильё) или в в доме жилищного кооператива.

Quote
Наниматель (уведомив наймодателя) вправе разрешить безвозмездное проживание в занимаемом ими жилом помещении по договору социального найма другим гражданам в качестве временно проживающих (временным жильцам) (ст. 80 ЖК РФ).
Плата за коммунальные услуги, предоставляемые временным жильцам, вносится нанимателем жилого помещения в соответствии с дополнительным соглашением с наймодателем, заключенным на срок проживания временных жильцов (ст. 155 ЖК РФ).

Правовые основания для предъявления платы за коммунальные услуги другим гражданам (проживающим временно, периодически и т.д.) — насколько мне известно, законодательством не предусмотрены.
2. Al-7 (Al-7)   [04.06.2010, 18:34] 
Арыстан пишет:
Добрый день!
Подскажите, такая ситуация: у меня имеется комната в коммун. кв., прописано и по факту проживает 2 ч. Мои соседи написали заявление в УК района о том. что в комнате проживает 3 ч. УК в свою очередь не оповестив об этом, присылает счета за ком. услуги на 3 чел. Говорят "оплачивайте, соседи сказали, что вас трое проживает". Комнату я сдаю в наём, может и приходил к ним кто-то, но по факту жило двое. Вопрос: должны ли были оповестить меня в этой ситуации и что в таком случае делать?
Заранне спасибо.

Отвечаю:
«Соседи сказали» — не основание для начисления. Попросите УК показать нормативный акт, подтверждающий такие действия. Иначе — незаконно.

3. Юлия   [06.06.2010, 16:04] 
Напишите, пожалуйста, как мне сейчас лучше поступить. Документы написанные на юридическом языке я не совсем понимаю.
Al-7:
Советую написать заявление в ту организацию, куда Вы платите (исполнителю). Напишите, что Вы не обязаны платить за не оказанные услуги. Потребуйте от исполнителя обосновать то, что Вам стала начисляться эта плата. Потребуйте ссылку на конкретную норму закона. Если кто-то из вас зарегистрирован и платит квартплату по другому адресу — покажите исполнителю копии квитанций, приложите их к заявлению.
4. Al-7 (Al-7)   [08.06.2010, 12:40] 
Злыдня Яна пишет:
Помогите разобраться! 3 месяца назад я временно прописалась у знакой, но не живу там! предполагала, что как и моя сестра, которая прописалась год назад, буду оплачивать коммунальные услуги(знакой у кот прописаны), но на меня не приходит в квитанциях оплата! Это так надо, может вышел закон, о котом я не знаю! помогите!

Отвечаю:
Если Вы зарегистрировались, а исполнитель услуг (та организация, которой Вы платите) не начисляет Вам плату — значит, скорее всего, они не знают о Вашей регистрации. Вы можете обратиться напрямую к исполнителю услуг и подтвердить факт регистрации. Правила регистрации — см. выше.

5. Вал   [17.06.2010, 04:29] 
Я являюсь собственником квартиры, но в ней не проживаю.

В квартире проживают и прописаны двое людей. Они и оплачивали все коммунальные платежи. А теперь один человек (бабушка, маразм) подал в суд на меня на возмещение всех платежей (содержание, отопление, вода по счетчикам).

Должны ли проживающие платить по закону?

Еще мне угрожают сделать ремонт и потребовать возмещение всей суммы

Al-7:
Должны платить по закону зарегистрированные. См. комментарий №12.
6. Al-7 (Al-7)   [03.07.2010, 20:38] 
sles пишет:
Добрый день!

Возникла вот такая ситуация- есть квартира, в которой зарегистрирована и живет моя жена (квартира принадлежит ее отцу), в которой, разумеется, довольно часто появляюсь я ( у меня есть своя собственная квартира и зарегистрирован я там). До июня 2010 года все было нормально- в счете указана была оплата услуг на одного человека. Но вот за июнь пришел счет и в нем указано- 1 постоянно зарегистрированный и 1 временно. Вчера удалось выяснить, что под временно зарегистрированным имеют в виду меня, причем в УК данные по дому подала представитель собственников ( от нее ничего внятного добиться не удалось- сказала, что она в больнице и бросила трубку), от УК тоже ничего внятного пока не добились, так как счет получили за 15 минут до конца рабочего дня у них, в пятницу. Еще раз хочу повторить, что я временно не регистрировался :-)
Вопрос- произошло какое-то изменение законодательства или это самодеятельность УК? Как правильно поступать в этой ситуации?
Спасибо!

Отвечаю: надеюсь, Вы найдёте ответ на этой странице.
Имеет место быть самодеятельность УК. Для уверенного обоснования того, что Вы не должны платить здесь — предоставьте УК справку от другой УК (там, где Вы зарегистрированы), о том, что Вы там платите квартплату.

7. Анатолий (193909)   [13.07.2010, 08:37] 
Добрый день.Вот такая ситуация у меня в неприватизированной квартире кроме меня жены и двух сыновей прописана жена старшего сына с ребенком(около года) и они категорически(сознательно) отказываются оплачивать коммунальные услуги хотя получают приличную зарплату.У нас не проживают а снимают квартиру.Но факт в том что прописаны то у нас.Что возможно предпринять в данной ситуации.Заранее благодарен.
Al-7:
Специфический вопрос.
Могу посоветовать следующее: 1. Обратитесь к наймодателю с просьбой о разделении лицевого счета. 2. Поищите ответы в других источниках (пример 1, пример 2).
8. Анатолий   [13.07.2010, 20:01] 
Все ясно в данной ситуации-спасибо(ссылки дали полный ответ).Вот пока Вам писал им предоставили комнату в общежитие но почему то с временной пропиской на год.Считаю если дают жилье то и прописка должна быть постоянной.Получается все равно прописаны здесь-только за коммунальные услуги платить не будут.А если захочу приватизировать.И еще жена сына и ребенок считаются членами семьи если прописаны.По ордеру когда в 1990г получал квартиру есть только 4 человека.Еще раз заранее спасибо.
9. Лилия   [15.07.2010, 23:39] 
Объясните пожалуйста,как мне быть?Приватизированная кв-ра на четверых (двое детей,бывший муж и я )В квартире на всё есть счётчики,поэтому 3 года оплачивала за всё одна,но бывший муж недавно написал заявление в соцобеспечение с требованием выплачивать ему льготу (подразделение группы риска).Теперь ему с каждой моей оплаты отчисляется льгота.Как быть,почему с моих денег ему должна идти льгота,ведь я одна содержу двоих взрослых студентов?
10. Данила (Duriel)   [19.07.2010, 23:57] 
Сестра(старшая) въехала в мою квартиру(не прописана) и пытаеться строить свои порядки. Я живу с матерью и материально полностью обеспечиваю, но с ее появлением катострафически не хватает средств(она шопоголик). Ругался, грозился вызвать наряд милиции, ей все пофиг, мать защищает дочь. Кого можно вызвать, чтобы законным способом выгнать ее из квартиры?
11. Екатерина   [20.07.2010, 11:10] 
Добрый день. У меня сложилась не понятная ситуация. Я с мужем и ребенком проживала в однушке(прописаны муж и ребенок), сейчас мы поменялись с моей мамой на двушку (там прописаны я и мама) и мне сказали наш управдом, что с мая месяца вышел новый закон о том,что коммунальные платежи теперь будут распространяться на колличество проживающих, а на не прописанных. Правильно ли я понимаю: что я теперь должна платить за троих в двушке, а моя мама за одного в однушке (хотя (повторяюсь) и там и там прописано по два человека)???
12. Al-7 (Al-7)   [20.07.2010, 11:11] 
Вопрос определения количества человек, на которых должно производиться начисление платы за коммунальные услуги, урегулирован Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам.

Пункт 38 Правил: В платежном документе указываются ... объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:
  • при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета - указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление);
  • при расчетах с использованием показаний коллективных (общедомовых) приборов учета - указывается исполнителем исходя из объемов (количества) потребления соответствующих коммунальных ресурсов (за исключением тепловой энергии на отопление) и объемов отведенных сточных вод, рассчитанных в соответствии с настоящим разделом;
    (в приведённых далее формулах учитывается «количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении»)
  • при расчетах за отопление с использованием показаний коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем с учетом положений пункта 31 Правил;
  • при отсутствии коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения).


Видно, что во всех формулировках фигурирует слово «зарегистрированных». Поэтому платить за коммунальные услуги, начисляемые исходя из количества человек — должны только зарегистрированные граждане.

Вариантов того, кто где прописан/проживает может быть масса. Выше приведены типовые ситуации и типовые решения.

Основное решение — платить только по факту регистрации, как это предусмотрено Правилами. Если гражданин зарегистрирован и оплачивает коммунальные услуги по другому адресу — можно взять там справку, подтверждающую оплату, и предъявить её для перерасчёта там, где требуют оплату по факту проживания.

Quote
с мая месяца вышел новый закон
Первый раз слышу.
13. максим иванов   [20.07.2010, 13:23] 
болеее тупого объяснения я не видел. а как же оплата за фактическое потребление ресурсов? т.е по вашей логике можно заплатить за хлеб в айкае , а взять его в ижтрейдинге, а в айкае показать справку?
14. Саша   [28.07.2010, 11:12] 
Кто должен оплачивать коммунальные услуги, если квартиру приобрели на аукционе (исполнительное производство), а бывшие владельцы остались прописанными в ней и отказываются выезжать. Сейчас идет судебный процесс по выпеске и выселению, но услугами пользуются они кто за них должен платить. Свидетельство собственности на квартиру у меня.
Al-7:
А что, если заявить в суде требование об оплате проживающими коммунальных услуг до их выселения?
15. Саша   [29.07.2010, 11:57] 
Вопрос в другом, можно ли не платить обслуживающей организации за прописанных, пусть она с них взыскивает?
16. Екатерина   [01.08.2010, 13:27] 
Здравствуйте. Ситуация следующая, в двухкомнатной приватизированной квартире прописаны : мой муж, наш двухлетний ребёнок-инвалид, мать мужа и сестра мужа с племянницей. Квартира приватизирована на троих ( 1/3 у мужа, 1/3 у его матери и 1/3 у племяннице мужа). В квартире проживают ( я, мой муж и наш ребёнок). За все коммунальные услуги производим оплату только мы. Вопрос: Обязаны ли другие собственники данной квартиры оплачивать коммунальные услуги( на газ и воду стоят счётчики )?
17. Мария   [02.08.2010, 13:02] 
Здравствуйте! Я собираюсь переезжать на ПМЖ в другой город, в Москве же являюсь собственником квартиры и хочу ее сдавать. Человек, претендующий на аренду моей квартиры, говорит, что я сама должна оплачивать коммунальные платежи (кроме электроэнергии, телефона и воды). В квартире прописана я одна, он же (будущий жилец) хочет, чтобы я сделала временную регистрацию ему и его девушке. Кто в таком случае должен платить за коммунальные платежи?
18. ОЛЕГ   [02.08.2010, 14:04] 
Уважаемый Al-7, вопрос по ком.2 («Соседи сказали» — не основание для начисления. Попросите УК показать нормативный акт, подтверждающий такие действия. Иначе — незаконно.) Поясните пож-та, о каком акте идет речь? Что в этом акте должно быть отражено, кто его составляет и кто подписывает?
Al-7:
Нет такого нормативного акта, позволяющего начислять плату за коммунальные услуги на основании того, что «соседи сказали». Про это была речь.
19. ОЛЕГ   [02.08.2010, 15:02] 
Дело в том, что техник ЖЭУ действительно состряпал какой-то акт (я его еще пока не видел), согласно которого нас стало на 2 чел. больше со всеми вытекающими...
Al-7:
Акт техника — это не нормативный акт. Он не имеет таких правовых последствий, не может устанавливать права и обязанности, как закон или постановление.
20. Ольга Корепанова (Чубайс)   [03.08.2010, 12:43] 
если в квартире никто не зарегистрирован-начисляются ком.платежи только содержание жилья (и отопление). По дому ходил и проверял регистрац.режим участковый, по инициативе и по заявлению некоторых жильцов, выявил в квартире, в которой никто не зарегистрирован 2х человек, составил на них административный протокол. С этого момента в платежке УК стала указывать 2х проживающих и соответственно увеличилась оплата. В УК пришла собственница квартиры и написала заявление, что даннные люди жили 2 дня, так как она попросила их там пожить на время замены труб, так как сама собственница не могла там находится ввиду занятости. Вопрос: является ли справка участкового о проверке рег.режима и выявления таких граждан основанием включения в платежку кол-во чел.2 и соответственно начисления платежей? Как должна поступить УК - сделать перерасчет или все-таки она правильно включила число проживающих? А если это на самом деле были гости, как поступит УК должна?
21. Зуб   [04.08.2010, 14:06] 
"Акт техника — это не нормативный акт."

А что же тогда будет нормативным актом???

Al-7:
Закон, постановление (в ряде случаев также приказ, инструкция), изданные лицом или органом, уполномоченным издавать нормы права.
Так, Правила предоставления коммунальных услуг, устанавливающие порядок их оплаты, утверждены постановлением Правительства РФ.
22. Зуб   [05.08.2010, 09:07] 
Уважаемый Al-7, но тогда получается я живу в доме, со мной мама, бабушка, дедушка, папа, сестра, брат, сват, жена, сын и т.д., но при этом весь табор прописан в других местах. Там стоят счетчики, там мы все оплачиваем квартиру, а здесь мы воду льем и никому не платим. Только справки таскаем на перерасчет,что якобы здесь не живем? Действительно получается оплатили хлеб в "Пятерочке", а чек предоставляем в магазине "Ашан" и получаем хлеб?
Есть ли управа на такую схему? Как законно уличить людей в проживании?
23. Al-7 (Al-7)   [05.08.2010, 18:35] 
Дорогие друзья, мне бесконечно нравятся Ваши примеры про хлеб в магазине.
Но вот на что мне бы хотелось обратить внимание.

1. Сфера торговли несравнимо более клиенто-ориентированная, чем сфера ЖКХ. Я прихожу в магазин, беру именно столько товара, сколько мне нужно. И оплачиваю именно тот товар, который я взял. Меня не заставляют платить за «товар-который-лежал-рядом-и-вы-имели-возможность-им-пользоваться», «товар-который-поели-мыши» и т.д. Понятно, что все издержки и потери производителя, оптовой и розничной торговли включаются в конечную цену для потребителя. Но нет того навязывания услуг по перечню и по объёму, которое так характерно для ЖКХ с его многочисленными нормативами оказания услуг и отсутствием перерасчётов по факту их потребления или не-потребления.

Возврат некачественного товара в сфере торговли производится очень легко (бывают, правда, заморочки со сложной бытовой техникой, но если знать свои права, то и это не проблема). Причём, если на момент возврата товар подорожал, потребитель имеет право требовать возврата товара по новой цене. Имею личный опыт возврата как продуктов питания, так и сложной техники. Равно как и опыт требования перерасчёта за неоказанные коммунальные услуги. Закон о защите прав потребителей в несколько раз меньше по объему, чем Жилищный кодекс вместе с основными Правилами, и он работает. (пример)

Поэтому давайте не будем сравнивать красное с кислым.

2. Закон, действующий на сегодня, не позволяет начислять плату за коммунальные услуги незарегистрированному в жилом помещении потребителю.
И это оправданно, т.к. иначе, уверен, был бы полный произвол со стороны многих исполнителей. Ведь ладно, приехал человек — отметился, начали начислять. А когда уедет — людям пришлось бы доказывать, что он действительно уехал? Даже сейчас, когда начисления производятся по факту регистрации — в Ижевске, например, потребителям нужно доказывать, что зарегистрированный уже выписался, приходить лично и приносить копию поквартирной карточки для перерасчета за электроэнергию в АНО «КРЦ Удмуртии» вкупе с ООО «Удмуртская энергосбытовая компания», для перерасчёта за газ в ООО «Удмуртрегионгаз».

Вариант есть — это договориться. Потребитель может добровольно написать заявление о том, что в его квартире в такой-то период проживает столько-то людей. Затем этим людям должны быть даны справки об оплате коммунальных услуг в этом временном месте жительства, на основании которых они смогут потребовать и, надеюсь, получить перерасчёт по месту постоянной регистрации.

3. Нужно создавать условия, чтобы людям было удобно поставить индивидуальный счётчик, обслуживать его и производить поверку. Не требовать денег за выдачу проекта, за пломбирование счетчиков. Для примера: мне очень понравился разработанный мэрией Ярославля Порядок установки приборов учёта в индивидуальных квартирах.

24. Оля   [12.08.2010, 12:42] 
Здравствуйте!!!Подскажите пожалуйста,обязана ли я платить полностью за ком.услуги,если я в этой квартире не проживаю,а просто прописана???Я вышла замуж и уехала от мамы,но осталась там прописана,а кв.плата начисляется на каждого прописанного человека!!!Может мне нужно написать заявление в ЖЕУ?Чтоб хоть платить меньше!
Al-7:
Да, обязаны. Пока не выпишитесь. Или Вы можете предоставить справку о том, что проживаете (или платите коммунальные услуги) в другом месте, и потребовать перерасчёта.
Разъяснения даны выше!
25. хелпер   [12.08.2010, 23:35] 
Здравствуйте, ситуация такая: однокомн. кварт.- я и сын прописаны там , муж прописан у свекрови, но живем в троём. сегодня пришла СТАРШАЯ по дому с милицией (2 чел). спрашивали почему муж живёт, но не прописан. ТРЕБОВАЛИ, чтобы он прописался, т.к. пользуется коммуналкой. что делать? не дадут ли нам штраф? свекровь у себя сама всё четко платит. спасибо.
Al-7:
Штраф действительно могут наложить. Кодекс об административных правонарушениях РФ:
    Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

    1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
    влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
    2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
    влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
Дела о данных административных правонарушениях (ст. 19.15 КоАП РФ) рассматривают органы внутренних дел (старшие участковые уполномоченные полиции, участковые уполномоченные полиции) и органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
26. ffff6666   [24.08.2010, 15:47] 
муж моей сестры отказывается оплачивать ее долги за воду на определенный период, хотя она начисляется на чел, а их прописано 4, поскольку они снимали жилье, якобы они там оплачивали ком. услуги. но ведь тогда начисленные тарифы на них должны будут "перекочевать" на тот адрес, правильно, и там, например, вместо тарифа на одного человека, как по регистрации, будет начислено на 5? т.е. им в любом случае надо оплачивать свои начисленные тариф за воду? и так же за саму квартиру, т. е. грубо за прописку?
27. Анастасия!!!   [30.08.2010, 21:23] 
Здравствуйте!!!Такая ситуация:7 лет назад купили квартиру,прописали меня и сына,платили коммуналку за двоих.пять лет назад прописали мужа, а второго ребёнка прописали 3 года назад,но коммуналку так и платили за двоих-мы думали,что еркц автоматически берёт уже за четверых,а оно как брало за двоих,так и брало.Теперь стали ходить контролёры из водоканала и других служб-и спрашивать:"А сколько вас тут прописано?"....Что теперь будет и как нам будут делать перерасчёт-будут ли снимать задолженность за прошлые -это за мужа и второго ребёнка,считается ли это задолженностью и как это будет проходить?.Дом-тсж.Заранее спасибо!
28. Егор   [12.09.2010, 22:38] 
Уважаемые такая ситуация.

Один сирота(инвалид), у него есть доля в квартире он там прописан,Но времено живет(прописан) и находится на полном обеспечение в колледже-интернате,его тетя которя тоже имет долю(незнаю живет она там или нет) пустила туда квартирантов, они там живут а ему шлют что у него долги по оплате(токо незнаю какие вроде электоэнергия)как ему быть. С уважением.

29. Al-7 (Al-7)   [14.09.2010, 10:25] 
Полина пишет:
Здравствуйте. Я уехала за границу где проживаю уже больше года. Но платежи до сих пор приходят на мой адрес в России,где проживает моя мама и сестра которые вынуждены их оплачивать. В кваритире прописаны 6 человек а реально проиживает 3-е.(Старшие сестры после замужества переехали жить к мужьям, но прописку оставили). Как я могу доказать мое проживание заграницей, чтобы не платить коммунальные платежи?
30. Al-7 (Al-7)   [21.09.2010, 10:40] 
denisova пишет:
Здравствуйте.
У меня квартира без счетчиков, платила по прописке за 1 чел. Фактически проживает 2 чел. Раньше, до 2010 года проживало 4 чел. За август месяц пришла квитанция с перерасчетом за гор. и холод. воду за 4 чел. с начала года.
Уведомления об оплате за 4 чел. со стороны коммунальной службы не было. Где они взяли эти сведения не известно.
Имеют ли они право брать плату за предыдущие месяца? Или только с момента уведомления?

Отвечаю:
В данной ситуации Вам имеют право начислять и делать перерасчёты только на тех лиц, кто прописан, т.е. на 1 человека. Начисление и оплата за дополнительных лиц может быть только при Вашем согласии.

31. Денисова Н А (denisova)   [21.09.2010, 16:08] 
Спасибо. Есть какие-то правовые документы, на которые можно сослаться при разговоре в ком. службе

1-30 31-60 61-90 ... 271-300 301-327

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: