Собственник не проживает в квартире. Должен ли платить за коммунальные услуги?
ВОПРОС: Добрый день. Ситуация такая: я имею квартиру, которая приватизирована на меня и мою несовершеннолетнюю дочь поровну. Прописанных в квартире нет. Платили всегда за 2-х. Затем пришли расчетки на 3-х человек (со мной проживает муж, который прописан в другом месте). Живем 3 чел. По решению ТСЖ, как они мне объяснили, принято было производить оплату коммунальных услуг по фактическому проживанию, но в состав ТСЖ я не вхожу. На мой вопрос, почему я должна оплачивать за третьего человека, они мне ответили: «Мы знаем, что вас трое», но документов на проживающих у них нет. Как нам быть в такой ситуации?
Добавлено 03.02.2009 г.: Сегодня взяла справку с ТСЖ о проживании, пришла в наше домоуправление на перерасчет кватрплаты. Сказала, что я по месту прописки не проживаю, а проживаю в другом месте, но мне отказали делать перерасчет, сказали сделать временную регистрацию и только на этом основании они сделают перерасчет квартплаты, неужели мне еще надо делать временную прописку? C уважением,
Прежде всего, напомним, что сумма в счёте-квитанции за квартиру (квартплата) = коммунальные услуги (перечень приведён ниже) + жилищные услуги (содержание и ремонт жилья, капремонт). Далее речь пойдёт именно о перерасчёте за коммунальные услуги при временном отсутствии потребителя. По содержанию и ремонту жилья такой перерасчёт законодательством не предусмотрен (возможен лишь в случае их некачественного предоставления).
Краткий ответ: Плата за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта может начисляться только проживающим в помещении гражданам (основание — Правила предоставления коммунальных услуг, приложение №2, формулы расчёта). Плюс ещё два дополнительных основания (личное заявление или протокол о совершении административного правонарушения), о которых будет сказано далее.
Предыстория вопроса.
В соответствии с ранее действовавшими Правилами (постановление №307), плата начислялась исходя из числа «проживающих (зарегистрированных)» граждан в жилом помещении. В соответствии с действующими с 01.09.2012 г. (и в настоящее время) Правилами (постановление №354), плата начисляется «постоянно и временно проживающим» гражданам. Изменения в формулировке незначительные, но тем не менее, они есть. Изменения сделаны для удобства коммунальщиков и связаны как раз с двумя вновь введёнными дополнительными основаниями. См. таблицу для наглядности:
Показатель ni (количество человек), используемый для начисления платы
Было (постановление №307):
Стало (постановление №354):
— «количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении»
— «количество граждан, постоянно и временно проживающих в жилом помещении»
Итак, плата может начисляться как постоянно проживающим гражданам (которые, в силу постановления Правительства, должны быть зарегистрированы по месту жительства), так и по двум дополнительным основаниям. О них сейчас и скажем.
Из текста Правил:
Цитата
58. Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил (даётся указание на заявление собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями — прим. ред.), и (или)на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Что касается «актов о фактическом проживании», то они введены в Правила в 2013 году. Однако для начисления платы непосредственно данные акты применяться не могут, если только потребитель сам добровольно с ними не согласится и не захочет оплатить.
Вышенаписанное справедливо для ситуаций, когда коммунальная услуга предоставляется без использования прибора учёта. Если же прибор учёта есть, то расчёты ведутся по его показаниям.
Если вам начисляют плату за коммунальные услуги, а вы по этому адресу не зарегистрированы и не проживаете, то для того, чтобы не платить неправомерно начисляемые суммы, действуйте в 2-х направлениях:
1. Требуйте у исполнителя письменное обоснование сумм начислений со ссылкой на нормы закона.
2. Предоставьте исполнителю документы, подтверждающие вашу регистрацию или проживание или факт оплаты коммунальных услуг по другому адресу.
Далее читайте ответы с подробностями...
Ответ на 1-й вопрос:
В общем-то, решение ТСЖ разумно. Да и платить «за соседа» у нас как-то не очень любят (а так и происходит при подсчёте общедомового потребления и последующем распределении платы за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных приборов учёта).
Посоветовать можно следующее: платите здесь за троих. Но по месту регистрации 3-го человека потребуйте перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (ниже приводится выдержка из них). А для подтверждения права на такой перерасчёт вам, вероятнее всего, потребуется справка от ТСЖ о том, что данный гражданин фактически проживает здесь, и здесь же платит за коммунальные услуги.
Из текста Правил:
Quote
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета
86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "е" и "д" пункта 4 настоящих Правил.
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.
В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.
К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.
При подаче заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребитель вправе указать в заявлении о перерасчете, что документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, не могут быть предоставлены вместе с заявлением о перерасчете по описанным в нем причинам и будут предоставлены после возвращения потребителя. В этом случае потребитель в течение 30 дней после возвращения обязан представить исполнителю документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия.
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.
94. Документы, указанные в пункте 93 настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.
Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.
Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.
95. Исполнитель вправе снимать копии с предъявляемых потребителем документов, проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
96. В случае если на период временного отсутствия потребителя исполнителем по обращению потребителя было произведено отключение и опломбирование запорной арматуры, отделяющей внутриквартирное оборудование в жилом помещении потребителя от внутридомовых инженерных систем, и после возвращения потребителя исполнителем в ходе проведенной им проверки был установлен факт сохранности установленных пломб по окончании периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится без представления потребителем исполнителю документов, указанных в пункте 93 настоящих Правил.
97. Результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются:
а) в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
б) в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.
Из перечня документов, указанных в Правилах в качестве оснований для перерасчёта, в Вашем случае подходит, например, подп. «г» счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии; «к» иные документы.
Либо ставьте приборы учёта — тоже вариант.
Временную прописку в данном случае, при наличии у вас указанных документов, на мой взгляд, делать не обязательно (не надо), что следует из текста Правил.
Рустам пишет 10.07.2009 г.:
Живу в квартире где официально никто не прописан,плачу только за электричество и квартплату в кторую не входят гор и хол вода. Сам прописан в другой квартире где все оплачиваю с полна, как быть если мой дом находиться под управлением Управляющей компании и жильцы требует прописаться для оплаты услуг в этом доме. Что делать?
Отвечаю:
Варианты следующие:
1. Выписка из «старой» квартиры, прописка в «новой».
2. Платить в «новой» квартире без регистрации, но по месту своей регистрации потребовать перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с п. 91 Правил предоставления коммунальных услуг (основания см. выше), подтвердив квитанциями об оплате коммунальных услуг по «новому» адресу.
Важно (скопировано из другого ответа):
1. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части жилищных услуг и отопления возникает с момента приобретения права собственности на жилое помещение (если соглашением сторон, например, договором долевого строительства, не установлены другие условия). То есть даже если в квартире никто не прописан, но квартира уже находится в собственности, то считается, что эти услуги оказываются, и плата за них начисляется.
Какие это услуги:
— содержание и ремонт жилья, включая капитальный ремонт и включая плату за лифт /плата начисляется на кв.м. общей площади помещения/ (основание — ч. 3 статьи 30, ч. 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ),
— отопление /кв.м./ (основание: стоимость данной услуги не подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86 Правил предоставления коммунальных услуг).
2. Обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг в части коммунальных услуг возникает:
а) с момента регистрации в жилом помещении (прописки). Основание: стоимость данных услуг подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 86, а также Приложение 2 к Правилам. или, если установлены индивидуальные приборы учёта коммунальных услуг, то
б) с момента начала потребления по индивидуальным приборам учёта (что предполагает также возникновение договорных отношений).
Какие это коммунальные услуги, кроме отопления:
— холодное водоснабжение /плата начисляется на каждого зарегистрированного человека/,
— горячее водоснабжение /чел./,
— водоотведение /чел./,
— электроснабжение /чел./,
— газоснабжение /чел./.
Здраствуйте! У меня есть квартира 2х комн., без привотизации, собираемся привотизировать и продовать. Квартиру дали мне и радному брату как сиротам! Прописано в этой квортире 3е человек я мой сын и брат (брат то жил то не жил и так три года, заплотил всего 1000 руб., за свет и всё, и говорит что он здесь не жевёт и не обязан платить!) я плочу за себя и за сына своего. (1) Должен ли брат платить за квортиру или нет? (2) И с продажи квартиры я должен отдать ему половину денег? ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??? ПОМОГИТЕ ОЧЕНЬ ПРОШУ!!!
Статья 67. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма <...> 3. Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан:<...> своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги;<...>
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма 1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке. 2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма. 3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения. 4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Как зарегистрированный гражданин, он должен платить за коммунальные услуги. При этом надо учитывать условия договора социального найма.
(2) Это будет зависеть от того, как (на кого) будет оформляться приватизация.
Ваш вопрос специфический, рекомендую обратиться к специалистам по семейным делам.
я приобрела комнату в собственность , хочу проживать там с молодым человеком, но прописывать его туда не буду, так как у него есть своя прописка, по закону может ли он проживать со мной , если соседка против?"
Здравствуйте! по переуступке купили квартиру (там договор долевого участия был), получили акт приема передачи от застройщика. мы там не проживаем (в квартире голые стены и даже нет двери). прийдя в эту квартиру обнаружили на окошке счет фактуры с уже приличным долгом. скажите должны ли мы оплачивать услуги, и если да то какие?? в счет фактуре стоит начисление по следующим пунктам: 1.Освещение МОП 2.Отопление 3.Уборка подъезда 4.Содержание двора 5.Дератизация 6.Вывоз ТБО 7.Управление жил.фондом 8.Тек.ремонт ж.здания 9.Тек.рем. внутридом.сан.тех.сетей 10.Тек.рем. внутридом. центр.отопления 11.Тек.ремонт внутридом. электросетей 12.Долг -это для меня вообще непонятная графа 13.Обслуживание лиц.счета
Ответ: Здравствуйте! п. 1, п. 13. Такие услуги не существуют (Правилами и Жилищным кодексом РФ не предусмотрены). п. 2–11. Это содержание жилья и отопление. Обязанность по оплате этих услуг возникает с момента приобретения права собственности на жилое помещение (если соглашением сторон, например, договором долевого строительства, не установлены другие условия). Писал об этом в основном тексте выше. п. 12. Долг. Вы вправе потребовать обоснование расчёта.
уточню, согласен, что нет такой статьи расходов МОП, не надо смешивать ком. услугу "освещение" и статью "содержание и ремонт жилого помещения". Это совершенно разные статьи расходов. Основание: письмо регионразвития. ЖК РФ, есть разделение на жил. услуги и ком. услуги.
Гость пишет 27.03.2012 г.: Добрый день! (1) Прописали ребенка 3 лет, пошли переделывать договор с "Водоканалом", они выставляют долг за воду за 3 года на непрописанного ребенка (вроде как по ГК он автоматически считается зарегистрированным в месте регистрации одного из родителей). Правомочно ли это? Учитывая что в доме 2 года велся капитальный ремонт и фактически в нем не возможно было проживать. Ребенок с мамой фактически проживали у бабушки в пригороде, но сельская администрация справок не дает о проживании, мотивируя что им это не известно. У бабушки стоят счетчики, поэтому комунальщикам без разницы сколько там проживало людей. На форуме прочла, что нельзя брать плату за незарегестрированных жильцов. Подскажите нормативные документы, на которые можно ссылаться в моей ситуации.
(2) Дело в том, что ссылаются на 20 ст.ГК и вменяют проживание непрописанного ребенка с момента рождения. Т.к. прописки у ребенка другой не было. А про Правила предоставления услуг, цитируют что там указано фактически проживающих -"проживающих (зарегестрированных)". Как по Вашему, можно ли идти в суд в такой ситуации или шансов выиграть дело мало?
Отвечаю: (1) Информация по теме выше.
Quote
[ребенок] по ГК он автоматически считается зарегистрированным
Я такой нормы не знаю. Потребуйте с Водоканала дать ссылку на конкретную статью. Ребенок не был зарегистрирован, оснований для начислений у Водоканала нет.
(2) Из Гражданского кодекса РФ:
Статья 20. Место жительства гражданина 1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. 2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Водоканалу можно задать вопрос: Начислили бы они плату, если бы ребёнок так и не был бы зарегистрирован? На каком основании? Считаю, что у них нет правовых оснований для этого. Да, по ГК РФ ребёнок признаётся проживающим вместе с родителями. Но не признаётся зарегистрированным там. Слов «фактически проживающих» в Правилах предоставления коммунальных услуг нет. Есть, как Вы написали, слова «проживающих (зарегестрированных)», которые содержатся в описании формулы начисления платы. Т.е. регистрация — это обязательное условие для начисления платы.
stifler пишет: В общем, ситуация очень тяжёлая, не знаем как быть. Девушка прописана в квартире, где помимо неё прописать ещё 4 человека. Но девушка (Елена) не проживает там уже порядка 5 лет так как живёт на съёмной квартире. Живёт там её мама и ещё кто то. Суть проблемы: её не могут оттуда выписать - так как люди которые там проживают долгое время не платят за кварплату - и накопился огромный долг. Как сказали в соответствующих органах - выписать могут в случае погашения долга. Обязана ли она платить - если вообще там не живет - и будут ли этот долг списывать в судебном порядке (девушка работает по трудовой, ей 22 года, т.е с 17лет она там не проживает вообще, а лица - которые там проживают - безработные-т.е у них даже удерживать не с чего). Как быть? Помогите пожалуйста. Заранее спасибо
Если зарегистрирована, то обязана. Но только за коммунальные услуги (см. перечень коммунальных услуг, основания начисления платы в основном тексте выше). Чтобы не платить, предоставьте любые подтверждающие документы (см. п. 56 в основном тексте выше).
Quote
будут ли этот долг списывать в судебном порядке
Могут подать в суд, это при наихудшем развитии событий. В суде можете заявить о применении срока исковой давности 3 года, период притязаний коммунальщиков будет ограничен 3-мя годами.
Добрый день, Я собственник квартиры, в которой не прописан. В квартире стоят счетчики на воду. Проживают 2 родственника, которые зарегистрированы по другому адресу. Квартира приватизирована. ЖСК включил в квартплату пункт "Временная регистрация", 450 рублей в месяц. Просят собственников согласно ст. 126 ЖК РФ уведомить правление о временных жильцах в 10-дневный срок. Правомерно ли это?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ко мне с просьбой обратиась моя родственица, она хочет прописаться в квартире бабушки, чтобы вступить в программу молодая семья, т.к. площадь квартиры позволяет, вступить данную программу. Хотелось бы узнать, комунальные услуги платить нужно будет только за тех людей которые проживают в квартре или сколько прописаноо? И вообще дайте совет стоит ли это все, того чтобы прописать сестру.Заранее спасибо.
День добрый! А вот скажите пожалуйста, я проживаю в общежитии на территории военной части и за комнату приходят квитанции от 5000 рублей. Никаких договоров я не заключал, так командир части сказал иди живи когда я приехал в часть.Если я не хочу столько платить, могу? Обслуживание осуществляет некая "Славянка", причем в сбер банке им платить нельзя- только на почте на периодически меняющийся лицевой счет. Огромное спасибо Вам если посоветуете что делать. Ведь платить все равно как-то заставят.
Гость пишет 17.04.2012 г.: Ситуация такая, я прописан у матери со своим братом (3 чел) оплата услуг производится в полном размере, за 3их человек. но проживаю с отцом, он прописан 1. на днях, пришла (как она утверждала заместитель домуправ) с какими-то налоговиками, начала говорить им что здесь проживают 3 человека. (к нам раз-два в день приходит мой брат, и я с такой же периодичностью хожу в к матери(семья всё таки) ) так вот,мои заявления о том что здесь проживают 2 человека, были полностью проигнорированы и сегодня пришла квитанция что здесь проживают 3 человека и к матери пришла аналогичная квитанция, о том что там тоже проживают 3 человека. как поступить в данной ситуации ? и можно ли наказать эту "заместителя домуправ" за то что она не компетентно себя ведёт. PS дома находятся в 50метрах друг от друга и ЖКХ у нас один.
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,мой ребёнок( 4 года) имеет в собственности пол квартиры оставленой ему по завещанию от деда,мы там не проживаем и не прописаны,там живёт свякровь,почему мы должны платить за отопление ведь мы не пользуемся им,комнатой пользуеться свякровь???
10.06.2011.в газоснабжающую организацию были представлены:справка с места работы в другом городе с 26.01.2011. и заявление о перерасчете платы за газ. Начиная с какого времени должен быть произведен перерасчет: с даты предоставления справки или с даты выдачи справки?
Алла пишет 18.04.2012 г.: На момент установки теплового счетчика на подъезд не проживал как буду платить,по счетчику или по среднему?
Отвечаю: Факт проживания (и число проживающих) не влияет на оплату услуги отопления. Вам должны начислить плату за отопление по формуле 7 при наличии прибора учёта и по формуле 1 — при его отсутствии или при отсутствии сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год.
Светлана пишет 19.04.2012 г.: Здравствуйте. У меня токая ситуация мой отец является главным квартира съёмщиком в общежитие. На протяжении 10 лет он жил в другом городе с временной пропиской. Сей час он выписался из общежития и прописался по месту проживания. Вопрос такой могут ли сделать перерасчёт за то время что он не жил с нами или за последние 2 года хотя бы конечно если мы принесём справку о том что он проживал в другом городе? В ТСЖ нам говорят что так нельзя и что по закону они могут только за последние 3 месяц сделать перерасчёт это правда? Заранее спасибо.
Отвечаю: Хотя в описываемой ситуации участвует наниматель, а не собственник помещения, он также является потребителем коммунальных услуг и на него также распространяется п. 54 Правил (изложен выше), дающий право на перерасчёт. Так что Вы вправе потребовать перерасчёт на основании Правил, предоставив подтверждающие документы.
Слова ТСЖ про «только за последние 3 месяца» — чистая фантазия. Правилами такой срок не установлен.
У меня приватизированная квартира, без договора проживала женщина,образовался долг по коммунальным платежам, могу я подать в суд, если есть свидетели, что она там проживала.
Здравствуйте!Такая вот ситуация.Являюсь собственником квартиры,но там не прописан.сдаю квартиру двум человек.по договору аренды жилого помещения.к ним иногда приезжают 2 детей иногда ночуют иногда нет.До этого заходил в ТСЖ и говорил что у меня проживает 2 человека и насчитывали за двоих квартплату.Сейчас пришла квитанция за 4 человек.Правомерны ли их действия и можно ли с ними поспорить?Что бы так же и начисляли за 2 человека.
Добрый день! Ситуация следующая: Дама проживая в квартире по соц. найму при расселении дома, получила квартиру, так же по соц. найму, но не смогла выписаться из первой из-за долгов. Позже долги были выплачены, но выписаться дама не умудрилась. Управляющая компания продолжает начислять плату за коммунальные услуги в расселенном доме. 13 тысяч уже уплачено за то время, когда она там не проживала. Посоветуйте как быть? Реально ли выиграть дело в суде - получить выписку и 13 тысяч обратно?
Здравствуйте! подскажите: я собственник в 1 комнаты в 3-х комнатной кв, у меня там прописаны : мама, папа , я и дочь . Но не проживаю там уже 5 лет, прописала ребёнка , т.к нужна была прописка, а на этой квартире где прописан отец ребёнка, был долг, щас его нет! но такая ситуация по жути смешная, что отец ребёнка от нас ушёл,а квартиры собственник его мама, которая не против что я здесь живу, т.е раньше платил за неё он, а сейчас я, и т.е меня не устраивает платить и там и здесь. Я живу не одна , а с его сестрой (она прописана), мы платим на пополам. Он здесь прописан тоже но не живёт, уже пол года. И платить не собирается. Можно примерно ещё узнать, там 1 комната в 3х, а здесь 2х комнатная , если от туда отписаться , что я там временно не живу, на много ли больше здесь надо будет платить? и вобще что нужно, чтоб там не платить ?
цитата по первому ответу: "Никакие «акты о фактическом проживании» и т.п. действующими Правилами не предусмотрены и для начисления платы применяться не могут, если только потребитель сам добровольно с ними не согласится и не захочет оплатить.". ответ: напоминаю, что есть подпункт "б" пункта 19 Правил предоставления комм.услуг по Постановлению Правительства Росс.Фед. от 23.05.2006 № 307: "Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней;". действительно, пункт 19 Правил указывает на случаи, когда в доме нет коллективного прибора учёта комм.ресурса. но предложение подпункта построено таким образом, что позволяет применять аналогию права. Кроме этого в формулах для расчёта размера платы по приложению № 2 к Правилам (причём как к действующим до 31.08.2012 Правилам по Постановлен.Прав-ва Росс.Фед. № 307, так и по новым с 01.09.2012 Правилам по Постановлению Правительства Росс.Фед. от 06.05.2011 № 354) указываются слова "зарегистрированным (проживающим)" гражданам...
кроме этого пункт 56 новых Правил (с 01.09.2012) по Постановлению Правительства Росс.Фед. от 2011 года № 354 (кстати, равно как и по Постановлению № 307 от 2006 года) гласит: "56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель СЧИТАЕТСЯ ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩИМ В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, ЕСЛИ ОН ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЕТ В ЭТОМ ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ БОЛЕЕ 5 ДНЕЙ ПОДРЯД.". действительно, Правила относят сообщение о "фактически проживающих" в обязанности потребителя - сделать заявление, но многие пренебрегают этой обязанностью.
остаётся только надеятся, что сознательные граждане - а это, полагаю, 100% пользователей помещениями - установят необходимые по Федеральному закону от 30.11.2009 № 261-ФЗ приборы учёта холодной воды, электрической энергии и газа.
напоминаю, что регистрация по месту жительства или месту пребывания не является условием реализации своих прав и не влечёт дополнительных обязанностей. смотри Закон Росс.Фед. о свободе передвижения... и Постановление Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 года № 4-П, насколько мне помнится. на этом основании прошу вовсе из словесного оборота, даже из повседневного (с целью того, чтобы не вводить граждан в заблуждение), исключить слово "прописка" по отношению к регистрации по месту жительства-месту пребывания. Прав на жилое помещение свидетельства или "штампы" в паспорте НЕ ДАЮТ. это лишь установленный законом порядок УЧЁТА ГРАЖДАН НА ТЕРРИТОРИИ.
Я являюсь собственником двух квартир. В одной квартире я проживаю с мужем и дочерью, мы все в ней прописаны. В другой квартире никто не прописан, и никто не живёт, но я плачу будто там проживает один человек. ВОПРОС: могу ли я выписать например, дочь из первой квартиры, где живём все вместе, и прописать в другой, где никто не зарегистрирован? Получится ли, что я буду платить за одного человека, но уже прописанного, а за другую квартиру где мы все живём, я буду платить уже за двух человек а, соответственно меньше?
Я прописана в квартире родителей в Лен.области. Фактически больше года проживаю в СПБ в своей квартире, на которую пока нет собственности (новострой), сообветственно не могу прописаться здесь и живу по временной регистрации. Предоставила в ЖКХ области стправку от оплате ком.услуг в городе на перерасчет кв.платы, они требуют справку о проживании в городе. Местная УК стправок о проживании не выдает, ибо "не следит за каждым гражданиним и доказать фактич.проживание не может, эти данные подтвердить могут только соседи". Говорят, что выдали справку об оплате и этого должно быть достаточно. Подскажите пожалуйста, что делать дальше? Какую еще можно справку предоставить "деревенским" чтобы им хватало? Может им копию врем регистрации предоставить или квитанцию об оплате?
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста по моей ситуации, 3 года назад приобрели квартиру, собственник моя мама, в квартире никто не прописан. Я с женой и дети прописаны в другой квартире, мы своевременно и в полном объеме оплачиваем услуги ЖКХ. Счетчики на воду в квартире, которой прописаны не установлены. Проживаем всей семьей в новой квартире, платим только основные платежи + эл. энергия по счетчику. В новой квартире на ХВ и ГВ стоят счетчики. Эти счетчики уже были установлены при сдаче квартиры застройщиком , но начальные показания никто не фиксировал. Стоит ли производить оплату по показаниям счетчиков, если мы платим за всех четверых в другом месте. Компания которая предоставляет услуги , что на месте прописки , что на месте проживания та же. Посмотрели по показаниям счетчиков , получается, что на месте прописки (счетчики не установлены) за эти 3 гда мы заплатили больше, можно ли сделать перерасчет ?
я проживаю за границей,но остаюсь прописанной в квартире в которой имею долю в общей приватизации на троих,то есть за мной как-бы моя комната.если моя мать или сестра подадут в суд что не плачу за квартплату и тп,я могу настаивать в суде на сдачу в аренду моей комнаты и таким образом оплачивать за квартплату? я в москве считаюсь безработной но на бирже не стою,паспорт имею для временных выездов и соответственно временного проживания за границей.
Андрей пишет 02.07.2012 г.: Снимаю 3х ком квартиру. В этой квартире прописаны два хозяина. Квитанции приходят на двоих. можно ли каким то образом уменьшить платежи? Например каким то образом подтвердить что один из хозяев не проживает по прописке. Спасибо
Отвечаю: Да. Порядок такого перерасчёта и перечень (открытый) документов для предоставления указаны в пунктах 54–59 Правил (см. выше).
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,я проживаю в коммуналке(2 комнаты).1-я 19.9 м2,2-я-17.7м2.Общая пл.61.7м2.Моя комната приватизирована на меня,был прописан брат,на нас приходилось 33,1м2.Сейчас брат выписался,но я всё равно плачу за 33,1м2 прав ли ЖЭК?
Ответ: Здравствуйте! Та часть квартплаты, которая начисляется на общую площадь помещения (услуги перечислены выше под заголовком «Важно» 1.), не зависит от числа проживающих (т.е. если кто пропишется или выпишется — на стоимость перечисленных в п. 1 жилищно-коммунальных услуг это не повлияет).
в мое собственной квартире пописано пять человек из них трое не проживают у меня уже 15лет как их выписать и заставить оплатить свою часть задолженности за комунальные услуги?
Ответ: Выписать — пользуясь Правилами регистрации граждан (п. 31 там) или через суд. Заставить оплатить свою часть задолженности за коммунальные услуги — путём убеждения или через суд.
yulenka_600 пишет: Добрый день,меня зовут Юлия,у меня такого рода вопрос.Я являюсь собственником 3-х комнатной приватизированной,квартиры в России,в самарской области,и прописана я там одна,но живу я с мужем за границей,постоянно,за что мне нужно платить,если я не живу в квартире.,и мне говорят,что за задолженность могут арестовать квартиру.Спасибо за понимание.
Отвечаю: Информация по теме (и ответ на вопрос) — выше, под заголовком «Важно». Арест квартиры за долги теоретически возможен при определённых обстоятельствах, если УК или ТСЖ обратится в суд о взыскании квартплаты.
Есть также варианты, как снизить сумму ежемесячных начислений (только в части коммунальных услуг, начисляемых с человека): — установить приборы учёта холодной, горячей воды, если их нет. или, без установки приборов учёта: — выписаться из квартиры (на право собственности это не повлияет), — договориться с УК или ТСЖ о том, что периодически Вы будете предоставлять документы, подтверждающие отсутствие потребителя, для перерасчёта в соответствии с пунктами 54–59 Правил.
По действующим Правилам, коммунальщики сначала начисляют плату, а потом делают перерасчёт на основании заявления собственника (или нанимателя). При этом важно соблюдать сроки подачи заявления (указаны выше).
Как отменить автоматическое ежемесячное начисление платы за коммунальные услуги? Пожалуй, только если удастся договориться с коммунальщиками, т.к. Правилами такое не предусмотрено. Иначе будут начислять каждый месяц, и делать перерасчёт после предоставления Вами справок об отсутствии.
Нет такой санкции за ком.долги как арест квартиры. Тем более квартира приватизирована. Теоретически возможно продать квартиру - но это долгая процедура. я, по крайней мере не встречал таких решений. И еще, согласно ст.446 ГПК РФ - единственное жилье не подлежит не каким санкциям (особенно приватизированное). На этот случай предусмотрены иные санкции.
диана пишет 23.07.2012 г.: Здравствуйте.подскажите,я купила квартиру,не жила там ни дня,и ближайшие полгода не буду.прописана там одна.обязаны ли мне сделать перерасчет по комунальным платежам?мне в управляющую компанию обратиться?надо ли мне предоставлять им какие либо документы?
)
Ответ на 1-й вопрос:
960176, 
4.3 
