Основания для начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. Надо ли платить квартплату в доме, строительство которого не завершено?
ВОПРОС: ТСЖ требует оплаты коммунальных услуг за «долевку», в которой никто не проживает и не прописан. Мой муж купил долевку. Дом сдан еще в 2005 г. Акт приема-передачи не
был подписан сторонами. И никакого договора по оплате коммунальных
услуг с моим мужем не заключали. В квартире никто не проживает (и не
прописан), состояние – черновая отделка. По указанию председателя ТСЖ в
квартире отключена холодная и горячая вода (поставлены заглушки). С
2006 г. ТСЖ начисляет коммунальные платежи. На сегодняшний день они
составили 106 тыс руб. Председатель ТСЖ подала в суд на взяскание
задолженности. Муж проживает и прописан в другой квартире и там
оплачивает коммунальные платежи. Имеет ли право ТСЖ «долевки»
взыскивать этот долг? Если да, то какие платежи мой муж обязан
оплатить, а какие можно оспорить в суде?
olqa также спрашивает 13.01.2011 г.: Добрый день! Я являюсь простым жителем. У меня такой вопрос: Правомерно ли управляющая компания берет оплату за содержание жилого фонда и ремонт жилого фонда с квадратных метров а не с прописанных в квартире человек? Если нет, то подскажите пожалуйста, куда нам обратиться? Мы устали с управляющей компанией бороться, они делают одни отписки.
1. Обязанность по оплате жилищных услуг и отопления возникает с момента приобретения права собственности на жилое помещение (если соглашением сторон, например, договором долевого строительства, не установлены другие условия). То есть даже если в квартире никто не прописан, но квартира уже находится в собственности, то считается, что эти услуги оказываются, и плата за них начисляется. Какие это услуги, подробнее: — содержание и ремонт жилья, включая капитальный ремонт и включая плату за лифт /плата начисляется на кв.м. общей площади помещения/. Основание для начисления — ч. 3 статьи 30, ч. 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ; — отопление /плата начисляется на кв.м. общей площади помещения/. Основание для начисления: стоимость данной услуги не подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 54 Правил предоставления коммунальных услуг.
Что касается нанимателей, то здесь действует ч. 2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ: «Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у<...> нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора».
2. Обязанность по оплате коммунальных услуг (кроме отопления) возникает: а) с момента регистрации в жилом помещении (прописки). Основание: стоимость данных услуг подлежит перерасчёту при временном отсутствии потребителя — п. 54, а также Приложение 2 к Правилам. или, если установлены индивидуальные приборы учёта коммунальных услуг, то б) с момента начала потребления по индивидуальным приборам учёта (что предполагает также возникновение договорных отношений).
Какие это коммунальные услуги, кроме отопления: — холодное водоснабжение /плата начисляется на каждого зарегистрированного человека/, — горячее водоснабжение /чел./, — водоотведение /чел./, — электроснабжение /чел./, — газоснабжение /чел./.
Спасибо! У меня еще несколько вопросов возникло. У мужа заключен Договор долевого участия, но квартира еще не в собственности, т.к. не подписан акт приема-передачи. Но в ДДУ написано, что с момента сдачи дома, он обязан платить на содержание дома (мне сказали, что это противоречит закону. так ли это?) Вчера мне выдали квитки по оплате за все это время. Начисление производили с декабря 2005 года по сегодняшний месяц. Там выставлена оплата за метраж, за отопление, за вывоз мусора и лифт. То, что платить за квартиру и отопление надо - это я уже поняла. А мусор и лифт - это то же обязательные платежи, даже если никто не проживает? И еще, срок исковой давности 3 года. Можно ли оспорить эту сумму с учетом только трех последних лет?
в ДДУ написано, что с момента сдачи дома, он обязан платить на содержание дома
— если бы в договоре (ДДУ) не было этого пункта, то он не был бы обязан это платить, т.к. обязанности у собственника по оплате содержания и ремонта жилья возникают только с момента приобретения права собственности. Вы можете попытаться оспорить этот пункт договора.
Сбор, вывоз ТБО (мусора), содержание и ремонт лифта — это часть работ по содержанию и ремонту жилья. Поэтому — да, подлежат оплате, даже если в квартире никто не зарегистрирован.
Срок исковой давности — 3 года. Если вышеуказанный пункт договора оспорить не удастся, попытайтесь ограничить претензии другой стороны (ТСЖ) этим периодом времени.
А на основании чего можно оспорить выше названный пункт ДДУ? Если можно, поподробнее какие пункты закона и т.д. могут в этом помочь. Заранее благодарна.
Ответ: Договор можно признать незаключенным (ст. 432 Гражданского кодекса РФ) или недействительным полностью или частично (ст. 166–181 ГК), например, при отсутствии соглашения сторон по существенным условиям договора.
Юлия пишет: Я купила квартиру на нулевом этапе по векселю, собственность получила 1 октября 2010 года. Когда дом был сдан, я решила делать ремонт. В ЖЭКе мне сказали уплатить повышенные суммы квартплаты за ремонт за три следующих месяца (доп. расход воды и энергии, вывоз мусора), я согласилась (это были январь, февраль и март). Фактически же стала делать ремонт в августе, и 1 октября уже въехала в готовую квартиру. С удивлением взглянула в свои квитанции по истечении марта - квартплата начисляется на 2,5 человека!!! В бухгалтерии ЖЭКа мне объяснили, что на время ремонта по среднему они начисляют эту квартплату на строителей, которые работают, вроде как они не знают, сколько именно человек ремонтирует квартиру, поэтому начисляют на 2,5 человека. Правомерен ли подобный расчет квартплаты? Напомню, что с 1 октября я являюсь законным собственником квартиры. Кроме того, я попросила придти засвидетельствовать, что в квартире ремонт давно сделан, там нет никаких 2,5 человек, они отказываются осмотреть на том основании, что у меня не все документы по электрике готовы. Но я плачу за свет не по счетчикам, а по среднему тарифу (опять же на 2,5 человека), который они мне выставляют. Так почему же воду, канализацию и все остальное я должна платить на 2,5 человека?
Отвечаю: Основания для оплаты жилищно-коммунальных услуг описаны выше. Если Вы заключали договор, предполагающий иной порядок оплаты — значит, должны действовать в соответствии с договором. Начисление «на 2,5 человека» известными мне законами не предусмотрено.
Схожая ситуация. Получил квартиру по акту приема-передачи после долевого строительства. Предлагают оплатить коммунальные с момента ввода дома в эксплуатацию(это за 6 мес. до подписания акта п-п). Я само собой отказываюсь, т.к. я должен оплачивать только с момента подписания акта п-п.
Это регулируется статьей 153 п.5 жилищного кодекса РФ. Я прав?
Не могли бы вы указать какой статьей какого закона регулируется то что я становлюсь собственником жилья именно с момента подписания акта п-п, а не с момента заключения договора о долевом участии? (т.к. ТСЖ сослались именно на это)
И возникает вопрос. Как лучше действовать дальше:
1. На кого подавать то в суд? На ТСЖ или на застройщика который должен был оплачивать коммунальные до передачи квартиры мне в собственность? 2.Оплатить задолженность и потом подавать в суд на взыскание этой суммы? Или же не оплачивать и подавать на результат ответа на вопрос 1? =)
Добавлено 17.03.2011 г.: Т.е. следует сначала оплатить задолженность, а потом подавать в суд на её взыскание. Но на кого подавать? На ТСЖ или на застройщика который должен был оплачивать её до передачи квартиры в мои руки?
Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права.
Гражданский кодекс РФ:
Статья 131. Государственная регистрация недвижимости 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей ... 2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
Есть ещё ст. 2 Закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним №122-ФЗ:
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - это юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ. Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
Подавать в суд в данной ситуации, на мой взгляд, стоит только если Вы считаете, что Вам что-то должны.
Добавлено 17.03.2011 г. (ответ на продолжение вопроса): Нет же! Когда у Вас возникло право собственности? Должно возникнуть в момент гос. регистрации. Если Вы не брали на себя каких-то дополнительных обязательств по договору о долевом строительстве, то содержать не своё имущество и не потреблённые Вами коммунальные услуги Вы не обязаны. Зачем же и за что в такой ситуации платить? Если другая сторона имеет другое мнение, пусть попробует доказать это. Я бы лично так поступил. И до суда довести можно, но, опять-таки, на мой взгляд, будет правильным обращаться в суд не Вам, а другой стороне, если она хочет что-то доказать.
lilya пишет 08.07.2011 г.: Купили квартиру я 95% собственник, мама 5% - на данный момент еще нет документов на квартиру, в регистрационной палате выдадут 25 июля. 8 июля должны выписаться "Продавцы", как мне объяснили: "Продавцы" оплатят квартплату до момента выписки. А как будет начисляться с 8 по 25 июля? Фактически там никто не будет прописан в это время, проживать тоже не будет (мама на юге до 20июля, я с 13 до 30 июля) и документов на право собственности еще нет (проверка на подлинность в регпалате).
Отвечаю: «Выписка» будет являться основанием для прекращения начисления платы за коммунальные услуги «продавцам». Кому будет начисляться плата за жилищные услуги и отопление в этот переходный период — зависит от того, с какого времени регпалата зарегистрирует прекращение права собственности «продавцов». У меня сейчас нет информации о том, как это бывает.
Екатерина пишет 12.09.2011 г.: Здравствуйте! Надеюсь на Вашу помощь. Проживаем семьей из 3 человек в комнате общежития, все трое - зарегистрированы, собственники - я и муж. В июне 2011 года купили ещё одну комнату в этом общежитий. В данной комнате никто не зарегистрирован, а собственниками являемся я и наша дочь. Поясните, пожалуйста, порядок начисления платы за жилое помещение и коммунальные услуги по второй комнате. С 1 сентября 2011г. у нас изменилась Управляющая компания. Квитанции за июль и август 2011г. приходили с начислениями: 1 комн - 3 прописанных, 2 комн - 1 владелец. В новой УК предлагают зарегистрировать одного из членов семьи во 2 комнате. Однако, как нам ДОЛЖНЫ произвести начисления за сентябрь 2011г.? Буду очень благодарна за помощь!!!
Отвечаю: Если в жилом помещении никто не зарегистрирован, то оплате подлежат только услуги по содержанию и ремонту жилья (т.н. «жилищные услуги») и отопление (подробности — выше).
здравствуйте!у меня возникла проблема с соседями!я живу в коммунальной 2-хкомнатной квартире!в одной из комнат живут соседи-площадь этой комнаты составляет 12 кв метров!в комнате прописаны 3 детей и мать,а вот гражданский муж нет!его можно выселить???
Советское время кончилось 20 лет назад, когда была прописка. Какие ваши права нарушены?. может он пришел в гости? У вас нет права вести надзор за ними.
Светлана пишет 04.10.2011 г.: Здравствуйте! У меня вопрос ! Я купила квартиру приехав из другого города. Документы на собственность будут готовы через месяц .Я сейчас живу в этой квартире и как мне насчитают кварт-плату с какого дня ведь у меня нет ещё документов на квартиру .заранее благодарю !
irina159357 пишет: Добрый день, подскажите пожалуйста за какие вообще коммунальные услуги должны мы оплачивать (квартира приватизирована); т.к. квартплата дорожает чуть ли не каждый месяц - содержание текущего ремонта уже превышает 700руб., а за любой вызов надо платить т.к. квартира приватизированная, в подвале стоит вода, в подъезде не моется и т.д. за что платим, а теперь еще и две электроэнергии пришло, за что вторая то, счетчик однотарифный и освещения даже в подъезде нет. А так же пожалуйста подскажите на какой сослаться закон при установке температурных счетчиков на горячее водоснабжение и отопление, т.к. мы хотели установить, а нам отказали, а горячую воду приходится пропускать часами, чтоб она хоть теплой стала, а батареи чуть тепленькие в квартире холодина и сыро. Заранее благодарна.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги.
10. Собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Такт, если работы производятся на индивидуальном имуществе, то эта работа разовая и оплачивается отдельно. Но, если надо осуществлять работы на общем имуществе, то эта работа оплачивается ха ссчет ежемесячных платежей. Состав работ определен договором управления. И определяется на общем собрании собственников жилья, исходя из императивных норм, указанных в правилах №491 Правительства РФ и правилах №170 Госстроя РФ.
Недавно смотрел договор долевого финансирования на строительство многоквартирного дома в Ижевске. Там обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг дольщиком указывалась в 2-х пунктах: 1. С момента передачи квартиры в пользование. 2. С момента передачи квартиры в собственность.
Если кто не хочет оплачивать жилищно-коммунальные услуги в строящемся доме до передачи квартиры в собственность — не соглашайтесь брать квартиру в пользование раньше времени. Также конечно нужно читать договор до подписания и предлагать другой стороне свою редакцию спорных пунктов.
Должна ли я оплачивать содержание жилья за неколько лет(время ввода в эксплуатацию дома) если только 2 месяца назад в судебном порядке было признан за мной право собственности на квартиру. И я ещё не получила свид-во о гос.регистрации права из Рег.Палаты. Застройщик дома обанкротился, и поэтому уменя нет акта приема-передачи квартиры. Председатель ТСЖ требует оплатить содержание жилья с 2008 года. В случае неуплаты грозится подать в суд. С какого времени я должна оплачивать содержание жилья?
Ответ: Содержание жилья Вы должны оплачивать с момента приобретения права собственности, если только не брали на себя дополнительных обязательств по оплате за предыдущее время.
несколько лет занимаемся строительством дома в частном секторе)) для получения ссуды ввели дом в жилой фонд и прописали там 2х человек. фактически на адресе не проживаем, строительный мусор идет на заполнение различных котлованов и т.п. ЖКХ начисляет на протяжении нескольких лет плату за вывоз мусора хотя фактически ни разу не выполняло такой услуги. законно ли данное начисление. необходимо ли заключение договора на вывоз мусора в частном секторе.
Комната в малосемейке 17,5 кв. метров, прописано 2 человека, с сентября 2011 года в квитанциях появляется третий житель. Управляющая компания заверяет, что по их данным в комнате проживают 3 человека, и поэтому надо оплачивать за троих. законно-ли это и какие нормативные акты регламентируют данный вопрос. Спасибо!
safira пишет 22.12.2011 г.: Здравствуйте!!!подскажите, имеет ли право правление ТСЖ дома, в который мы недавно заехали, ссылаясь на "правила предоставления коммунальных услуг гражданам" от 23.05.2006 г. №307, требовать уплату за содержание дома(до 01.07.2011г. сбором занималось само ТСЖ, собирая деньги, не предоставляя ни каких квитанций), когда все дела уже переданы в управляющую компанию.собственниками мы стали 25.06.2011 и не о какой задолжности мы не знали, я так понимаю, что председатель хочет повесить на нас какой то долг, законно ли это?заранее спасибо!!!
Ответ о том, с какого времени возникает обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг, дан выше. Вы также вправе запросить у требующей стороны сообщить Вам конкретный пункт упомянутых Правил (постановление №307), на основании которых, якобы, имеется основание для требования оплаты.
Могу ли я не оплачивать пени за коммунальные услуги, в частности за отопление и подогрев воды?основного долга нет , а пени в квитанцию включают(старая пеня ей уже около 2,3 лет).Спасибо!!!
Ответ: Имеете право не оплачивать. В случае рассмотрения спора в суде Вы вправе в порядке, установленном ст. 199 Гражданского кодекса РФ, заявить суду о применении срока исковой давности (3 года).
Ольга пишет 29.12.2011 г.: Подскажите пожалуйста.С какого момента начинают начислять за проживание в квартире, с момента собственности( на основании свидетельства о регистрации)?Дело в том, что мы заехали в квартиру в октябре 2011, а свидетельство получили в ноябре.Нам начислили за ноябрь и за октябрь,это правильно? На какой закон опираться в данной ситуации?
Отвечаю: Плату начисляют не за «проживание», а за определённые услуги. Право собственности на недвижимое имущество (квартиру) возникает с момента регистрации. Подробности выше.
Здравствуйте, у меня один волнующий вопрос, помогите пожалуйста разобраться. Наш дом уже сдан, 2месяца назад выбран Управдом. Квитанции за свет не приходят, застройщики просят платить к ним в кантору, и дают какую ту квитанцию под их печатью, я не совсем понимаю кому мы платим? куда они потом уплачивают эти деньги и от чьего имени, и почему не требуют платить тех, кто еще не платил ни разу? Если дом сдан квитанции наверное должны уже приходить, но нам сказали, что это будет не скоро...Что в данной ситуации правомерно, а что не правомерно, что делать жильцам?
Ответ: Может быть 2 варианта: 1. Если домофон является общим имуществом дома (по общему правилу), то платить за его содержание и ремонт должны все собственники помещений в доме. Стоимость этих работ должна входить в плату за содержание и ремонт жилья. 2. Если домофон по каким-то причинам не является общим имуществом дома (и у Вас есть подтверждение этого), то платить за него должны только те, кто пользуется данным домофоном.
Здравствуйте! Согласно пп.6 п.2 ст.153 ЖК РФ "обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у лица, принявшего от застройщика после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи." Подскажите, пожалуйста: 1.Кто подпадает под данную категорию лиц? 2. Является ли дольщик, принявший от застройщика квартиру по "Акту приема-передачи квартиры под отделку" таковым лицом? (в акте имеется юридическая неточность: "...принимает указанную квартиру под отделку в состоянии, соответствующем условиям предварительного договора купли-продажи квартиры...", однако квартира приобретена по договору долевого участия? 3. Если дольщик все-таки обязан оплачивать коммунальные платежи с момента подписания данного акта, то имеет ли он право на получение всех экземпляров ключей от квартиры? 4. Обязана ли управляющая компания опломбировать счетчики перед тем как рассчитывать коммунальные платежи?( Упр.Комп. ссылается на то, что оставшиеся ключи и пломбы выдадут только после подписания основного акта прима-передачи квартиры в собственность)? Заранее спасибо!
Элина пишет: Здравствуйте! у меня вопрос.У нас новый дом, первый раз пришла квитанция об оплате и за содержание дома мне выставлена сумма больше чем у других, скажите это зависит от площади квартиры? или от количества проживающих? Заранее спасибо!
Помогите советом.Купили квартиру с женой. но не прописаны уже год.в ней.Прислали платежку на свет.Имеется только в квартире эл.счетчик.там на 600 киловат по нормативу.Каюсь забыл передавать показания счетчика мне начислили по нормативу.Наследуюший меясц я стал передавать нулевые показания. Вопрос. Должен ли мне быть перерасчет?Как не разговаривал с Расчетным центром не убирают а только канючат мол заплати что тебе жалко ? Должен ли я вообще передавать показания если я в другом городе ?Огромное спасибо всем откликнувшимся.Устал бороться.
Скажите по одному закону я не должен платить за свет газ воду и канализацию т.к не прописан фактически .Но все остальные платежи обязан.По другому вроде должен платить по счетчикам если даже не прописан.Если я купил квартиру в одном городе а нахожусь в другом.И должен ли я передавать показания счетчиков если например нахожусь за границей? Это ведь дорого ?Где правильнее.?
Здравствуйте! Мы с мамой живем в не приватизированной квартире. В квартплату включают стоимость ремонта крыши! Так как мы не являемся собственниками, должны ли мы платить за ремонт??? Квартира принадлежит государству. Ответьте, пожалуйста, с ссылкой на закон. Спасибо!!
Морозова Екатерина пишет: Подскажите пожалуйста с какого момента я обязана платить кварплату(моб за содержание жилья именно) с момента регистрации договора долевого строительства в Юстиции или с момента гегистрации права о собственности в органах Юстиции???
Здравствуйте! За квартиру прислали счёт на 2027 рублей больше обычного. Это набавили за отопление. сказали, что один раз в год они имеют право так делать, так как на дом стоит счётчик. А вроде же 13-ую платёжку отменили? Это легально?
Ответ: Здравствуйте! Формула 8 позволяет делать ежегодный перерасчёт по отоплению при наличии общедомового прибора учёта. Понятие «13-я» платёжка», как таковое, не существовало и не существует. Есть формулы расчёта и перерасчёта платы (по ссылке).
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, имеет право ТСЖ выставлять тариф на ГВС выше городских тарифов? Если в нашем доме установлен насос, который вроде качает и греет её (при каждом разговоре о насосе, он каждый раз делает разные вещи). Председатель ссылается на закон, что в случае самостоятельного нагрева воды, ТСЖ в праве рассчитывать стоимость куб.м. по себестоимости. Заранее благодарен.
beto69 пишет: Помогите разодраться,мужу в наследство досталась квартира после смерти матери.С момента смерти до вступления в наследство, это прошел год,в ней никто не проживал правомерно ли начисление комунальных платежей на фактически мертвого человека. И как стребовать перерасчет за время "простоя" квартиры. Есть ли какой-то срок давности.
Отвечаю: По логике закона (выдержки приведены выше) такие начисления, а они делятся на 2 основные группы: жилищные и коммунальные, можно оспорить (особенно коммунальные!), подав иск о взыскании неосновательного обогащения. Общий срок исковой давности 3 года. Сначала рекомендую обратиться в УК или ТСЖ с письменным заявлением о перерасчёте со ссылкой на раздел VIII Правил предоставления коммунальных услуг.
)
113921, 
