ЖКХ - Исследование жилищно-коммунальных отношений - Izhcommunal.ru
ЖКХ   Исследование жилищно-коммунальных отношений
Добро пожаловать, Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Наш опрос
Важны ли вам, как потребителю, честность расчётов, обоснованность начислений за услуги ЖКХ?
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2407)
№2 — Shitov_s_y (353)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
cdtnbr, annakrab, Яна, ochazo, ludmilar
ЖКХСтатьиЖКХ: инструкции, схемы, разъяснения

Схема начисления и перерасчета платы по приложению №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг (постановления №354, №307)

Схема начисления и перерасчета платы
по приложению №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(схема работы при практическом применении постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354, от 23.05.2006 г. №307)

Примечание: В отдельных случаях в отношении платы за отопление  по-прежнему (с 01.09.2012 г.) действуют старые Правила, утв. постановлением от 23.05.2006 г. №307 (см. постановление Правительства РФ от 27.08.2012 г. №857).
Соответственно, в данных случаях (как, например, в Удмуртии согласно постановлению) действует и старая Схема начисления платы за отопление — см. спойлер «Схема 2. До 01.09.2012 г.» с таблицей и с текстовым пояснением — формулами.



Часть I. Расчёт размера платы за индивидуальное потребление

Варианты
оборудования
многоквартирного
дома приборами
учета


Виды услуг
Нет
общедомового прибора учёта
Есть общедомовой прибор учёта
Нет
общедомового прибора учёта
Есть
индивидуальный
прибор учёта
В доме нет индивидуальных
приборов учёта
В доме есть
индивидуальные
приборы учёта, но не у данного потребителя
Нет
индивидуального
прибора учёта
ОтоплениеФормула 1Формула 3Формула 2
Отопление (корректировка
при наличии распределителей)

Формула 6
ХВС,
ГВС,
Водоотведение,
Электроснабжение
Формула 1В жилых помещениях - Формула 4,

в нежилых помещениях - п. 43 Правил
(по расчётному объему, по договорному объёму)
ГазоснабжениеВ жилых помещениях - Формула 5,

в нежилых помещениях - п. 43 Правил
(по расчётному объему, по договорному объёму)

Примечание: В коммунальных квартирах размер платы за индивидуальное потребление определяется по формуле 7 (основная), формуле 8 (отопление), формуле 9 (электроснабжение при наличии приборов учёта или соглашения о распределении).

Часть II. Расчёт размера платы за общедомовое потребление

Расчёт осуществляется по Формуле 10 с одновременным применением дополнительных формул:

Варианты
оборудования
многоквартирного
дома приборами
учета


Виды услуг
Есть общедомовой прибор учёта
Нет
общедомового прибора учёта
В доме есть
индивидуальные
приборы учёта
(во всех помещениях
или в части помещений)
В доме нет
индивидуальных
приборов учёта
ОтоплениеФормула 13Формула 14Формула 15
ХВС
Формула 11 + Формула 11а
ГВС,
Водоотведение,
Электроснабжение,
Газоснабжение
Формула 12 + (Формула 12а или Формула 12б)

Примечание: В коммунальных квартирах размер платы за общедомовое потребление определяется по формуле 16 + формуле 17.

Часть III. Специальные случаи предоставления коммунальных услуг

— Размер платы за отопление и ГВС при самостоятельном производстве данных услуг исполнителем определяется по формулам 18 ­- 21 (включая случаи определения размера платы в коммунальных квартирах).
— Размер платы за коммунальные услуги в домовладении при использовании земельного участка и надворных построек при отсутствии индивидуальных приборов учёта определяется по формуле 22.
— Постоянная величина (мощность и др.) при расчёте размера платы за коммунальные услуги при применении двухставочного тарифа (цены) определяется в соответствии с пунктом 25 Приложения №2 к Правилам.

* * *





+ 
Автор: Al-7 , Al-7, 12.12.2008, 592718
3.1 ×25
Метки: перерасчет, квартплата, постановление 354, коммунальные услуги, схема, постановление 307
Читайте также:
 
Комментарии: (213) (стр. 3 из 7) 1 2 3 4 5 6 7
61. (Al-7)   [
Виктория пишет (26.03.2010 г.):
Здравствуйте!
Как правильно провести расчеты с собственниками за электроэнергию в случае:
1.Дом новый, часть квартир в собственности застройщика, многие не проживают, показания не предоставляются, не предоставлялись вообще.
2. Имеется ОДПУ, все квартиры имеют индивидуальный прибор учета.
3. Нежилое помещение - магазин находится на общем вводе в дом, имеется индивидуальный прибор учета
4. Дом повышенной комфортности, есть общедомовое электрооборудование(насосы, бойлеры) обеспечивающее качественное отопление всех помещений.
Как производить расчеты с населением за эл энергию если показания индивидуального прибора не давались ни разу.?
Можно ли распределить количество эл энергии, расходуемое отопительным насосом пропорционально площадям помещений(жилых и нежилых) не зависимо от их расхода электро энергии( тепло в квартиры подавалось даже если никто не жил)?
С кем должен заключать договор электроснабжения собственник магазина?
Надо ли магазину выставлять счет за электроэнергию МОП ?
Как выставлять счета за МОП квартирам, где расход эл энергии не известен?
62. (Al-7)   [
Анна пишет (12.04.2010 г.):
Скажите, пожалуйста, при расчете электроэнергии и других услуг в коммунальной квартире делится на количество семей или на количество жильцов (в семьях неравное число членов семьи)?

Ответ:
Делится на количество проживающих (см. формулу 13).

63. (Al-7)   [
Дмитрий пишет 26.05.2010 г.:
У нашей организации имеется магазин, расположенный в жилом здании с отдельным входом и индивидуальным прибором учёта электроэнергии, и подключенный помимо счётчика домового учёта. С марта сего года энергоснабжающая организация стала выставлять нам электроэнергию с плюсом не менее 10% от потреблённой электроэнергии магазином за пользованием МОП. правомерно ли это? Ссылаются на постановление №307. Спасибо.

Отвечаю:
Если бы плату Вам предъявляла управляющая организация/ТСЖ, и предоставила обоснование расчётов, и расчёты были бы верными — однозначно было бы правомерно, в силу постановления №307.
В ситуации, когда эту плату Вам предъявляет энергоснабжающая организация — нужно прежде всего смотреть условия договора с ней. И здесь нужно также обратить внимание на Гражданский кодекс РФ, раздел «Энергоснабжение» (ст. 539-548).

64.   [
Я другого понять не могу! Разъяснит может кто? У меня в квитанции ДВЕ строки! Одна за обеспечение энергии в местах общего пользования, а другая строка теперь с января как и у вас плата за электроэнергию на общедомовые нужды. Т.е. ДВЕ разные прплаты и немалые!!! А ещё я плачу за энергию по своему счётчику. Это как понимать?!! Я за семью в трёхкомнатной квартире за энергию плачу в три(!!!) раза меньше, чем мне предъявляют за общедомовое и за места общего пользования!!!
66. (Олеша-Ед)   [
как я неожиданно обнаружила, что с января 2010 года в квартплате появилась строка - обслуживание счётчика
и вроде как в нашем доме по данным этого сайта - установлен счётчик тепловой энергии....

только вот ООО "УК "ИжСантехмонтаж" в квитанциях за май 2010года (когда было тепло)
внесло оплату за отопление --- но нет показаний счётчика....

так есть в нашем доме счётчик теплоэнергии, если указан тариф 20.33 -- и нет данных о количестве по прибору...

67.   [
Здраствуйте!!У нас такая проблемма,нашему дому 3 года в каждой квартире установленны индивидуальные счетчики на отопление,а нам наше ЖКХ считает по общедомовому.Правомерны ли их действия?В месяц у нас с квартиры(общая площадь58,5 кв) выходит 1600 руб(за февраль вообще посчитали 1900 руб) Поквартирные показания счетчиков они не берут,говоря,что считать все равно будут по общедомовому!Дом очень теплый,отопление включено только в детской комнате,а платим такую сумму!!!Помогите разобраться в этом вопросе!

(21.06.2010) еще мы платим по 3 тыс с каждой квартипы за тех. обслуживание и ремонт дома(учитывая,что дом новый и ремонта никакого не производится(т.к он и не нужен!!!!а по поводу отопления еще такой вопрос:когда мы только заселились платили по счетчикам квартирным(выходило по 200-300 руб),а через пол года стали платить по 1500-2000 тыс,хотя отопление в квартирах выключено!!и еще у нас на 1 этаже находиться администрация,почему мы должны оплачивать и их потребление тепла?????ведь счетчик установлен на весь дом,т.е их потребление списывают на нас???

(22.06.2010) Спасибо большое Вам за разъяснения!! Видимо в нашем государстве никогда порядка не было и не будет!!! Вот только не понятно,для чего мы устанавливали эти счетчики,платили за них такие деньги,если все равно за отопление платим такие же суммы,как и те люди у которых их нет!!!!
То, что оплата ежемесячная (платите летом тоже) это не противоречит закону!!!Я понимаю платить летом за отопление,когда нет счетчиков и считают по нормам,а если есть счетчики,то как считается отопление???если потребления тепла нет вообще?С какого расчета мы платим??

Al-7:
В Вашем случае, при наличии индивидуальных и общедомовых приборов учёта, оплата за отопление в квартирах должна рассчитываться с учётом общедомового потребления. От этого никуда не уйти, ведь на общедомовые нужды расходуется до 40% тепла, потребляемого домом. Если все будут оплачивать отопление только по индивидуальным приборам учёта — этих средств не хватит для отопления всего дома (это и лестничные площадки, подвалы). Так сейчас построена система оплаты этой услуги.
Другое дело, что должны правильно применяться все формулы, как они предусмотрены Правилами. Ежемесячная плата — по формуле 7, перерасчёт раз в год — по формуле 10 или 11. Общедомовое потребление будет учитываться при расчёте по всем этим формулам, таковы Правила.

(21.06.2010):

Quote
платили по счетчикам квартирным(выходило по 200-300 руб),
Видимо, считали хоть и мало, но неправильно.
Quote
а через пол года стали платить по 1500-2000 тыс,хотя отопление в квартирах выключено!!
Потом стали считать по-другому, очевидно. То, что оплата ежемесячная (платите летом тоже) — это не противоречит закону, см. Плата за отопление — круглый год?
Quote
и еще у нас на 1 этаже находиться администрация,почему мы должны оплачивать и их потребление тепла?????ведь счетчик установлен на весь дом,т.е их потребление списывают на нас???
Чья администрация — тот и должен её содержать... Нежилые помещения должны платить сами за себя. А сумма корректировки платы (1 раз в год, «+» или «–») — должна делиться на всех (как на жилые, так и на нежилые помещения), пропорционально площади. Смотрите формулы.

(23.06.2010):

Quote
То, что оплата ежемесячная (платите летом тоже) это не противоречит закону!!!Я понимаю платить летом за отопление,когда нет счетчиков и считают по нормам,а если есть счетчики,то как считается отопление???если потребления тепла нет вообще?С какого расчета мы платим??
Это не противоречит закону. См. внимательно формулу 7. Там используется показатель «среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год».
Главное, чтобы по итогам года суммы сошлись (доходы и расходы исполнителя (УК, ТСЖ) по отоплению). В случае их расхождения производится корректировка (1 раз в год). А те, кто не имеют индивидуальных приборов учёта — должны платить по формуле 1. Разница между этими формулами в том, что в формуле 7 должны применяться фактические данные о потреблении теплоэнергии на отопление за предыдущий год.
68.   [
Скажите пожалуйста годом прошедшим является календарный год , или отопительный сезон с 15октября 2009 по 15октября 2010 как нас уверяют
Al-7:
Прошедший год — это календарный год, с 1 января по 31 декабря.

Коммунальщики хорошо научились лукавить цифрами. Особенно, что касается отопления — могут брать цифры то за календарный год, то за отопительный период (в зависимости от того, как им выгодно показать). Сначала могут сказать: «Подождите, рано ещё перерасчёт делать, отопительный период ещё не закончился», а потом: «Подождите, календарный год ещё не закончился». Надеются на неграмотность и короткую память жителей.

69.   [
Получил квитанцию об оплате коммунальных платежей за июнь 2010 года. В ней добавилась услуга - доначисление размера платы по статье отопление за 2009 год (Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года).
У меня следующие вопросы:
1. В какие сроки должно проходить доначисление за предыдущий период?
2. Могу ли я оспорить данное доначисление, если в отопительный период в моей квартире был недогрев (низкая температура в жилых комнатах зафиксирована контролирующими организациями выходом на место)?
3. Правомочна ли управляющая компания (ООО "ЖКХ"), которая после 1 апреля 2010 года нас не обслуживает требовать доначисления письмом от 21 мая 2010 года, если сейчас нас обслуживает другая УК?
70.   [
1. Здравствуйте! 29.04.2008г по настоящее время мой муж находиться в местах лишения свободы. Я пошла в тепловые сети для того чтобы сделали перерасчет размера платы за ком. услуги ГВC (от своего имени).Оператор провела перерасчет, но 01.07.2010 г.мне пришло письмо с тепловых сетей, о том что перерасчет не возможен, т.к перерасчет размера платы за ком. услуги осуществляется исполнителем в течении 5-ти рабочих дней на основании письменного заяления потребителя поданного в течении месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя , т,к данное заявление должно быть поданно потребителем, основание для проведения перерасчета за ГВС отсутствуют.Мой муж может вернуться домой и через 5 лет, а срок исковой давности 3 года. Как быть? С холодным водоснабжением никаких проблем для перерасчета не составило.

2. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда.
Мой случай - на сегодняшний день он не осужден и находится под судом (подсудимый). Как поступать в такой ситуации? Ждать когда будет приговор? Но ведь суд может идти еще 1-год а может и 2,3...
Большое спасибо за ответ!

Al-7:
1. В соответствии с п. 31 Правил регистрации:
Quote
Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства...;
б) призыва на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;
в) осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда.
...

Таким образом, в случае осуждения к лишению свободы гражданин снимается с регистрационного учета по месту жительства, и начисление ему платы за коммунальные услуги производиться не должно.

2. Вам нужно постараться раздобыть любую справку от органов суда или следствия о том, где находится (находился) данный гражданин в интересующий Вас период. Затем требуйте перерасчёт у исполнителя на основании п. 56 Правил предоставления коммунальных услуг (пункт содержит открытый перечень документов для перерасчёта — «ж) иные документы...»). Заявление должно быть подано исполнителю в течение 1 месяца после окончания периода временного отсутствия гражданина (указанного в справке).

(!)  Объявление 
71. (Al-7)   [
Что делать, если с Вас требуют дополнительной оплаты, называя это перерасчётом платы за коммунальные услуги? Как проверить, правомерен ли перерасчёт?
Вот что нужно знать и, при необходимости, указать исполнителю:

1. Перерасчёт должен быть произведён по всем услугам:
— холодное водоснабжение,
— водоотведение,
— горячее водоснабжение,
— отопление,
— газ (при оказании данной коммунальной услуги),
— электроэнергия (при оказании данной коммунальной услуги).

2. Перерасчёт, в установленные правилами сроки, должен быть произведён по всем домам, находящимся в управлении исполнителя (управляющей компании или ТСЖ).

Пояснение к пп. 1 и 2: Нередки случаи, когда исполнитель пытается сделать перерасчёт только по тем услугам, по которым имеется перерасход (а про экономию по другим услугам — «забывает»). Также, исполнитель может пытаться не делать перерасчёт по домам, в которых есть экономия, но другим домам — предъявляет дополнительные суммы. Понятно, что если в каком-то доме есть перерасход, то жители других домов не должны за него платить. Но если в каком-то доме есть экономия — средства должны быть безусловно возвращены жителям. Пусть сегодня это другой дом, но завтра экономия может быть и в Вашем доме.

3. Перерасчёт должен быть произведён как жилым, так и нежилым помещениям.
То есть, не только жителям, но и арендаторам и собственникам нежилых помещений в доме, пользующимся коммунальными услугами.

4. При наличии общедомового прибора учета периодические перерасчёты за коммунальные услуги (кроме отопления) Правилами не предусмотрены.
Начисление платы в таком случае должно производиться правильно ежемесячно, по соответствующим формулам. Для помещений без индивидуальных приборов учёта, в ряде случаев — по нормативу потребления.

5. По требованию потребителя исполнитель обязан производить сверку платы за коммунальные услуги и не позднее 3-х рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления платежей (пп. «р» п. 49 Правил).
У потребителя есть предусмотренная законом возможность проверить и оспорить предъявляемые к оплате суммы.

72.   [
Подскажите пожалуйста как правильно делать корректировку платы за отопление в таком случае. Коллективный прибор учета тепловой энергии (общедомовой) установлен в 2008г.В декабре 2009г. и январе 2010г. прибор был неисправен, индивидуальных приборов учета в квартирах нет. Как в конце года правильно сделать перерасчет(корректировку)? По формуле 2 или 8 Правил? Почему? Заранее благодарена. Спасибо.
73.   [
Если жилец не пишет показания счетчика горячей воды в квитанции, то нужно начислять ему по нормативам, а потом делать перерасчет??? На основании какого нормативно-правового акта?
74.   [
У меня ЖЭУ отключило электроэнергию, как за неуплату коммунальных услуг. Коммунальные услуги мною оплачены, есть квитанция. Объясните мне пожалуйста, на каком основании ЖЭУ обесточило всю квартиру, а не отключили коммунальные услуги. Администрация ЖЭУ даже не посчитала нужным выдать предупреждение, не составили акт и как мне отстоять свои права, чтобы этого больше не повторялось. Олачиваем за электроэнергию в энергосбыт города. ЖЭУ к этому никакого отношения не имеет.
Al-7:
Вопрос актуальный. Проанализировав законодательство, я прихожу к выводу, что подобное отключение незаконно. Подробнее: Законно ли отключение электроэнергии и других коммунальных услуг при наличии задолженности?
75.   [
Мы проживаем в деревянном доме, признанном аварийным. Имеют ли право с нас снимать плату за содержание и ремонт жилья? Капитальный ремон был сделан в 1967 году и больше ничего не ремонтировалось, даже дворника на территории дома нет. Не смотря на то что дом аварийный уже 2 года и подлежит расселению квартплата растет постоянно. Можем ли требовать перерасчет квартплаты всвязи с аварийностью дома, и снятия с нас платежей за содержание и ремонт жилья? Спасибо.
76.   [
В доме есть общедомовой счетчик ГВС и ХВС, часть квартир со счетчиками, часть - без них, платят по нормативу. Согласно "Правил..." № 306 жильцы со счетчиками платят по формуле 9, т.е. с учетом показаний общедомового. Если общедомовой намотает в 1,5 раза больше, то и они заплатят за воду в 1,5 раза больше.
А жильцы без счетчиков платят по нормативу (формула 3), и нигде не сказано о перерасчете для них. При таком раскладе общая сумма платежей с дома не соответствует показаниям общедомового счетчика.
Понимаю, что корректировка должна раскидываться на всех жильцов, и вы об этом писали , но где об этом сказано? Может были, какие то дополнения или пояснения к "Правилам..."?
Прошу дать ответ с ссылкой на закон.
Al-7:
В данном случае баланс доходов и расходов достигается с помощью формулы 9. Жильцы без приборов учёта платят только по формуле 3, перерасчёт для них в данном случае не предусмотрен.
Помните, что при расчётах по формуле 9 должен учитываться объём потребления и в нежилых помещениях. И то, что часть воды расходуется на общие нужды дома (этот расход входит в нормативы потребления, но, естественно, не учитывается индивидуальными приборами).
77.   [
Пример: дом с общедомовым счетчиком, нежилых помещений нет (так проще разобраться). Часть квартир со счетчиками, часть без, неважно в какой пропорции. Допустим, что за определенный период жильцам без счетчиков начислили к оплате 100 кубов ГВС, а со счетчиками - 50 кубов (по показаниям квартирных). По данным общедомового вышло 180 кубов ГВС, и это вполне возможно и согласуется с вашей статьей "о небалансах".
Согласно формуле №9 жильцы со счетчиками должны заплатить на 20% больше, т.к. "180/(100+50)"=1,2 и эта цифра умножается на показания квартирного счетчика и на тариф. Т.е. жильцы с квартирными счетчиками оплатят 60 кубов ГВС, без счетчиков - 100(им как бы перерасчет не грозит).
(180-100-60)=20 кубов повисло в воздухе. Баланса нет.

Я согласен с вашим ответом на вопрос №13, что для квартир без счетчиков расчет должен быть по формуле №6. Тогда всё сходится и становится разумно (я понимаю, что слишком многого требую от законодателей:)

Вопросы: по какай же формуле считать жильцам без счетчика - №3 или №6? Если по №6, то где этому подтверждение в законах? Если по №3, то могут ли жильцы (или УК) изменить этот порядок, например, решением общего собрания?

Al-7:
Похоже, что я ошибся с ответом на 13 вопрос. Исправляюсь. Спасибо, что обратили внимание. Должна использоваться только формула 3. По Правилам. Изменить которые жильцы на собрании, думаю, не вправе, т.к. Правила принимаются Правительством РФ.
Небаланс в данном примере вижу. С цифрами стало ясно.
Quote (Егор)
Понимаю, что корректировка должна раскидываться на всех жильцов, и вы об этом писали
Где?
78.   [
В: "Где?"
О: пост №1(да и №2), цитата из ответа на первый пост - "2. Да, Правила (по крайней мере, на сегодняшний день) таковы, что общедомовое потребление коммунальных услуг распределяется между всеми помещениями дома (даже теми, у кого есть прибор учёта)."

ПС похоже формулы к этим Правилам писали студенты-двоешники, а бывшие двоешники их подписывали. УК , которая по честному начисляет все платежи, в итоге окажется почти наверняка в убытке.
Читал, что в Москве действует свой порядок расчета, и там здравый смысл возобладал. Но замкадье вынуждено жить по этим абсурдным правилам уже пятый(!!!!) год.

79.   [
Здравствуйте. Подскажите как Быть. Купили квартиру в 2005 году, был договор долевого строительства. Мы не платили за коммунальные услуги. Не кому было платить. Потом когда начали делать документы, предъявили счет и сказали заплатить, мы оплатили. Но они посчитали по сегодняшнему тарифу все. А я считаю что должны были пререрасчитать за каждый год свой тариф. С кажите пожалуйста это так и какой статьей это можно им доказать????
Al-7:
Здравствуйте. Конечно, на каждый период (обычно год) должен быть свой тариф. Тарифы утверждаются нормативно-правовым актом (постановление, распоряжение), в котором, как правило, указывается дата введения тарифа в действие. Если такая дата не указана, то тариф начинает действовать с даты, связанной с датой опубликования или датой принятия нормативного акта (см. О сроках вступления в силу нормативно-правовых актов об утверждении цен и тарифов).
Как доказать, что тарифы должны применяться разные в разные периоды времени? Вы платите за услугу (причём данная услуга потреблялась Вами в течение определённого периода времени — «тогда»). Услуга имеет свою цену. Цена услуги утверждается регулирующим органом и вступает в силу с конкретной даты. Также ч. 2 ст. 157 Жилищного кодекса РФ: «Размер платы за коммунальные услуги... рассчитывается по тарифам...»
У нас отключили газ в частном доме, долг 6 месяцев включая июль 2010. В начале сентября 2010 мы заплатим долг (6месяцев)+подключение. С нас еще требуют оплату за август, хотя в августе газ был отключен (объясняя это тем, что зимой выше тарифы и они раскидывают оплату на весь год). Правомерно ли это?
Al-7:
Подход такой: есть услуга — есть оплата. Тарифы на газ регулируются государством, и энергоснабжающая организация не вправе изменять их по своему усмотрению. Объём потребления определяется по прибору учёта или по нормативу. Насчёт правомерности платы «за подключение», взимаемой с граждан, не уверен. Надо разбираться (для начала запросить, кем утверждена плата, каким нормативным актом, на основании какого закона, потом проверить правильность применения норм закона).
(!)  Объявление 
81.   [
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно провести корректировку платы за отопление в такой ситуации. Знаю, что мой вопрос перекликается с вопросом № 32. Задаю его, т.к. в ответе на №32 мне непонятны некоторые моменты.

Общедомовой счетчик теплоэнергии установлен в сентябре 2007года. Весь 2007 год за отопление платили по тарифу.
В моем случае, оплата за год составила 15 201,22руб. Наша УК в 2007 году рассчитывалась за теплоэнергию с поставщиком следующим образом:
с января по май - по расчетным нормативам (это в общей сложности 338 Гкал или 384 654,14 руб.)
с октября по декабрь - по показаниям теплосчетчика (теплосчетчик накрутил 248,16 Гкал. или 282 413,52 руб.) За этот же период расчетным методом мы должны были потребить 328,6 Гкал, на сумму 373 683,5 руб.
Всего же наша УК реально потратила на отопление 667 067,66 руб (нормативы до мая + теплосчетчик с октября).
При расчете только по нормативам, без счетчика, сумма составила бы 758 377,67 руб.

То есть, уже по итоговым цифрам оплаты совершенно очевидно, что, если проводить корректировку только по формуле 2, то сумма перерасчета будет ниже, чем по формуле 2 - до мая, и по формуле 8 - с октября.
В моем случае, если считать по формуле 2, то получается:
48 - площадь моей квартиры, 2763,3 - площадь дома.

758 377,67*48/2763,3-15 201,22= -2 028,49руб.

при расчете по формулам 2 + 8 получается:

667 067,66*48/2763,3-15 201,22 = -3 613,90

То есть, при смешанном расчете (ф. 2 + ф. 8) получается, что мы переплатили за услугу больше, чем при расчетах только по ф.2.
В ответе на вопрос №32 Вы сказали, что, если счетчик поставлен не с начала года, корректнее производить расчеты по ф.2.
Поэтому я хочу уточнить, какой же из расчетов будет правильнее, ведь разница почти в 1,5 раза.

И не знаю, насколько будет важна следующая информация: в 2007 году тариф отопления для населения был рассчитан на 12 мес, т.е. мы платили и в летние месяцы, когда отопления не было. В это же время наша УК рассчитывалась с поставщиком только в отопительный период.

Помогите пожалуйста с формулами разобраться, т.к. УК сама корректировку за 2007 год проводить не будет. Сейчас нам (жильцам) нужно составить заявление в УК с просьбой о проведении корректировки с приложением расчета. УК, конечно, корректировку не проведет, тогда мы подаем в суд. Но успеть надо до 2011 года, пока 3 года исковой давности не прошло.

82.   [
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как осуществляется расчет для пользователей ком.услуг (ХВ, ГВ) в многоквартирном доме в случае, если общедомогового счетчика нет в доме, но в квартире стоит индивидуальный счетчик? Индивидуальные счетчики не у всех стоят в доме.
В действующих правилах не предусмотрена данная ситуация.
Как в таких случаях, определяют долю общедомовых расходов приходящуюся на каждого пользователя (квартиру)?
И есть ли смысл установки индивидуальнях счетчиков, при отстутсвии домеобщедомового счетчика, т.к. во многих статьях говорится, что при отсутвии домеобщедомового счетчика оплата осуществляется по нормативу? Но это же нелогично, в чем тогда смысл индивидуального счетчика в данной ситуации.
83. (Al-7)   [
wwwk пишет: правомерно ли требование управляющей компании уплатить перерасчет за прошлый год за отопление если в доме нет приборов учета тепловой энергии и учитывается ли в формуле расчета высота потолков мы проживаем в старом жилом фонде в подъездах отопление не предусмотренно в квартирах нет стояков отопления в сан узлах применима ли в полной мере формула расчета за отопления в данном случае?

Отвечаю: Формула перерасчёта применима в полной мере. Однако высота потолков и количество стояков в ней не учитывается. При этом должна быть обеспечена нормативная температура в квартире.

84. (boyarg)   [
Здравствуйте!
Дочь третий год ( с 2008г.) учится в училище и проживает во время учёбы в общежитии при нём. Из-за роста цен на коммунальные услуги решили подать документы на перерасчёт.
Подскажите, пожалуйста за какое время по законодательству должны сделать перерасчёт.
Можно ли подавать документы на перерасчёт спустя 2 года?
85. (Al-7)   [
Из разъяснений Госкомитета Республики Карелия по энергетике и регулированию тарифов:
...
Когда завершился второй квартал года, петрозаводчане получили квитанции с перерасчетом за воду. Многие были удивлены огромными суммами, указанными в квитанциях. Порядок перерасчета определен российским законодательством. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307, оплачивать услугу должны собственники помещений в многоквартирном доме, исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества дома. Общий объем потребленных холодной и горячей воды, электроэнергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод распределяется между собственниками при наличии индивидуальных приборов учета - пропорционально их показаниям, а при их отсутствии и оплате потребленного ресурса по нормативу потребления - по занимаемой площади.

Таким образом, собственники квартир, являющиеся, соответственно, и собственниками домов, должны платить за весь объем коммунальных услуг, поставляемых в дом. Даже если в квартире стоит счетчик на воду, и оплата производится ежемесячно по его показаниям, это не значит, что платить за воду больше не придется. Регулярно происходит перерасчет, при котором учитывается, сколько воды потребляется в доме в целом. Зачастую эти показания отличаются от суммы, сложившийся из показаний индивидуальных приборов учета и оплаты по нормативам.

По результатам 2 квартала было проведено обследование 930 домов в Петрозаводске. В 338 домах был произведен перерасчет со снижением. Например, в доме 18А по ул. Куйбышева с каждого квадратного метра жилья снято 9,17 рубля. Перерасчет с повышением произведен в 592 домах.

Специалисты Госкомитета по энергетики и регулированию тарифов называют ряд причин, по которым сумма показаний квартирных счетчиков и показания общедомовых приборов учета могут не сходиться. В частности, возможно, некоторые жильцы не оплачивают полностью потребленную воду, искажают показания счетчиков в меньшую сторону. Но объем воды, поступившей в дом, все равно фиксируется, оплата разницы ложится на плечи всех жителей.

Возможно, в квартирах, где нет индивидуальных счетчиков, реально проживает больше людей, чем зарегистрировано. Так, если в квартире зарегистрированы два человека, они оплачивают потребление воды по нормативу. Но в той же квартире могут, например, жить еще двое граждан без регистрации. Получается, что жители этой квартиры оплачивают только половину потребляемой воды. Вторая половина ложится на плечи всех жителей дома. Бывают случаи, когда в жилых домах имеют помещения предприятия и предприниматели, которые могут осуществить врезку в общедомовой трубопровод, не поставив на ней счетчика. Соответственно, и в этом случае, потребляемую ими воду оплачивают жители дома. Кстати, речь может идти не только о воде. Так, в прошлом году специалисты Госкомитета разбирались с ситуацией, сложившейся в одном из домов Медвежьегорска. Жители недоумевали, почему сумма показаний электросчетчиков в их квартирах значительно меньше показаний общедомового счетчика. Как выяснилось, сами жители дали разрешение открыть в подвале дома мастерскую, где работал сварочный аппарат. Даже радовались при этом, поскольку сварщик безотказно помогал жителям, если требовалось заварить какую-либо прохудившуюся трубу. Однако счетчика в мастерской не было, а электроэнергии сварочный аппарат потреблял немало...

Еще одна причина. Есть дома с низким уровнем благоустройства, где норматив сравнительно невысок. Но жители самостоятельно устанавливают ванны, душевые кабины, бойлеры и т. д. Норматив не учитывает эту возможность, а в реальности дом потребляет больше воды, чем предполагает норматив.

Перерасчет опять же ложится на плечи всех жителей. Возможно также, что в доме на общедомовых трубопроводах есть утечки. Утекающую в землю воду тоже приходится оплачивать жителям.

Тем не менее, перерасчет производится на законных основаниях. Возникает вопрос, что делать жителям, которые не желают и впредь оплачивать неполученную ими реально услугу? Прежде всего, ужесточить требования к управляющей компании, которая обслуживает дом, чтобы выявить причины перерасхода коммунальных ресурсов.
...

Источник: gov.karelia.ru, 06.09.2010 г.

86.   [
Купил, оформил квартиру в многоэтажке. Договоров с УО не заключал. Квитанция за услуги из УО приходит на имя предыдущего владельца. В квартире прописано два человека, выставляют платеж на три человека(в квартире нет приборов учета г\х воды) на основании какого-то акта, который я в глаза не видел, составленного в присутствии соседей(и на основании их же показаний) о том, что в квартире проживает три человека. Что это за акт такой? Ходил в УО, пытался объяснить, что в домовой книге указано два человека и поэтому считаю, что стоит считать за двоих, понимания не нашел... Как быть?
87. (Al-7)   [
Black_67 пишет:
С недавних пор в расчетках стали появляться суммы перерасчета за потребление ГВС, ХВС, МОП и водоотведение. В квартире не установлены индивидуальные счетчики на потребление ГВС и ХВС. Допустим, что в доме установлены общедомовые счетчики на потребление ГВС, ХВС и электроэнергии МОП. Потребление воды оплачиваю по утвержденным тарифам, человек*тариф=сумма. Возникает вопрос насколько правомерно требование УК оплачивать потребление ГВС,ХВС и МОП сверх утвержденных тарифов конкретно в моем случае ?

Отвечаю:
В данном случае должна применяться формула 6. Плата, в соответствии с данной формулой, должна начисляться ежемесячно с учётом показаний общедомового прибора учёта и некоторых других параметров. Периодический перерасчёт при данном варианте оборудования приборами учёта должен осуществляться только по отоплению.

88.   [
Добрый день в доме где проживает моя мама !5.05 2007 года был проведён кап ремонт в квартире был заменён эл счётчик есть бумага о замене счётчика 3 года мама платила за свет не по счётчику а по нормативу переплата за этот период около 5000 рублей могу ли я потребовать у управляющей компании перерасчёт за этот период?
Al-7:
Можете. У той организации, кому платили (управляющая или энергоснабжающая).
Нужно иметь подтверждение начальных показаний электросчётчика (например, при замене счётчика выдаётся такая бумажка).
89. (zero)   [
Добрый день, подскажите, пожалуйста, с 15 сентября 2009 по 15 апреля 2010 (весь период предоставления отопления)расчет отопления производился по нормативам. В июне 2010 организация выставила корректировку - доначисления ссылаясь на потребление Гкал. В доме есть общий прибор учета. (точно не установлено с какого периода) По квартирам приборов учета отопления нет. Имеет ли в данном случае ЖСК проводить доначисление за отопление, если оплачивали по нормативу? Заранее спасибо.
90.   [
Здравствуйте. возник еще вопрос. В платежках так же числится отдельной строкой доначисление за теплоэнергию, оначисление за отопление, доначисление за горячую воду. Вопрос что эта за отдельная услуга теплоэнергия?? и разве она не входит в отопление? в 307 постановлении и в укзанных формулах я такой отдельной услуги не нашла.
91.   [
Здравствуйте! Мне пришла квитанция на 600рублей дороже, чем в прошлом месяце. Когда я обратилась в расчетный центр своей управляющей компании, то они ссылаются на постановление 307. Почему я должна платить не только по своим индивидуальным приборам учета воды, но еще и "утерю" воды в доме по общедомовым счетчикам? У соседей прописан один человек, а моется вся родня- вот и потеря!!! Неужели я должна за них оплачивать?

1-30 31-60 61-90 91-120 121-150 151-180 181-206

Ваш комментарий:
Имя *:    E-mail *:

знаков осталось
  |  10 минут
Каптча (код безопасности)*:
 
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
При появлении сообщения «Неправильный код безопасности» или «Доступ запрещен» — перезагрузите страницу (F5) и введите данные без ошибок (имя, e-mail, ...).
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: