Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2321)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
Dzekan, Fktrctq, 251228730, 18ТОНН, лина (1)
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияОплата услуг Добавить запись

Сроки подачи сведений по счетчикам. Правомерно ли начисление по среднему при задержке подачи показаний?

ВОПРОС:
Наша семья в полном составе отсутствовала дома по причине отъезда в отпуск в другой регион нашей необъятной Родины и не подала в срок с 23 по 25 число сведений по показаниям домашних счетчиков холодной и горячей воды, за что теперь нам насчитана оплата по-среднему. С какой "радости" меня наказывают рублем за то, что мы уехали на заслуженный отдых? Объясните, пожалуйста, где регламентируются сроки подачи сведений по счетчикам горячей и холодной воды. И на каком основании в нашем ГУП "Тепло" установлены сроки в 3 дня? vik0379@mail.ru
vik0379, 02.10.2012


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Обязанность потребителя подавать показания индивидуальных приборов учёта установлена новыми Правилами предоставления коммунальных услуг:
    34. Потребитель обязан:
    в) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, кроме случаев, когда в соответствии с настоящими Правилами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме действия по снятию показаний таких приборов учета обязан совершать исполнитель (уполномоченное им лицо) или иная организация;
Вышеуказанный подпункт утратил силу с 1 июня 2013 года.

Замечу, что ранее, по прежним Правилам, потребитель должен был самостоятельно вписывать показания своих приборов учёта в платёжный документ:
    ///п. 38 старых Правил:
    г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов... при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета — указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление)///.

В настоящее время (на дату редактирования материала) действуют следующие нормы:


— Порядок и условия приема показаний приборов учета определяются договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (п. 19 Правил);

— При наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета потребитель имеет право ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (это пп. «к(1)» п. 33 Правил, введённый постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344);

— Если потребитель не предоставил такие показания исполнителю (УК, ТСЖ) в указанный срок, то исполнитель обязан начислить ему плату за данную коммунальную услугу «по среднему», что следует из текста Правил:

В редакции Правил до 01.06.2013 г.
В редакции Правил с 01.06.2013 г.
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
< а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию прибора учета либо истечения срока его эксплуатации... >
б) в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки — начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
< в) в случае отказа в допуске в квартиру для осмотра-проверки прибора учёта... >
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. постановления Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344)
< а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию прибора учета либо истечения срока его эксплуатации... >
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
(в ред. постановления Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344)
< в) в случае отказа в допуске в квартиру для осмотра-проверки прибора учёта... >

Вывод:
В течение первых 3-х 6-ти подряд идущих периодов непредоставления показаний расчёт платы за коммунальную услугу должен производиться именно «по среднему» для данного конкретного потребителя, а не по общим нормативам потребления.

Нормативы потребления можно будет применять только по истечении 3-х 6-ти подряд идущих периодов непредоставления показаний (п. 60 Правил):
60. <...> По истечении указанного в подпункте «б» пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, ­– в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.


Поделиться: 
96318, 4.5 ×2
Метки: срок, Показания, приборы учета
Читайте также:
 
Комментарии: (21)
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. Al-7 (Al-7)   [22.10.2012, 02:05] 
Ольга пишет 16.10.2012 г.:
Здравствуйте! Правомерно ли наложение штрафа управляющей организацией на юридическое лицо за не предоставление показаний счетчиков ХВС и ГВС?
Al-7:
Отвечаю:
УК / ТСЖ не наделены правом налагать административные взыскания (по КоАП РФ), в т.ч. в виде штрафа.
Однако по договору с Вами некий штраф может быть предусмотрен. Поэтому рекомендую найти договор и проверить.
Законодательством такой штраф (по моим данным) не предусмотрен. Поэтому, если найдёте пункт о штрафе в договоре, можете настаивать на его исключении.
2. Al-7 (Al-7)   [11.08.2013, 14:06] 
Нуртова пишет 08.08.2013 г.:
Добрый день, я во время не успела подать показания счетчиков на воду и мне произвели начисление по тарифу (среднему), но при этом эти кубометры не прибавили к показаниям моих счетчиков (т.е текущие и предыдущие показания счетчика в квитанции идентичны), правомерно ли это, на основании какого документа?

Отвечаю:
Добрый день. Информация выше. По поводу того, правомерно ли не прибавлять эти «расчётные» кубометры к предыдущим показаниям индивидуальных приборов учёта, то Правила не регламентируют этот вопрос. Рекомендуется произвести сверку правильности начислений после того, как подадите новые показания и они будут отражены в очередном счете-квитанции.
3. Екатерина   [24.12.2013, 16:38] 
За ноябрь показания счетчика не были поданы, и видимо все было рассчитано по среднему, теперь получается у нас показания счетчиков на конец декабрь(фактически), меньше чем на конец ноября (по квитанции). Как нам быть? И будет ли пересчитана квитанция за ноябрь?
4. Денис   [28.01.2014, 14:42] 
Добрый день! В квартире установлены счетчики. Но я три года не подавал их показания, в квартире проживают 4 человека, но мы все не прописаны. Подскажите, пожалуйста должны ли сделать перерасчет, если я исправно платил квартплату.
5. Владимир (vk)   [20.09.2014, 17:06] 
Здравствуйте. У нас истёк срок проверки счетчика горячей воды 1 июня. Показания еще можно было внести до 20 июня, я их внёс. Но на тот момент я не обращал на счет фактуру о периоде проверки счетчиков. Узнал об этом только когда пытался где то 16 июля внести  показания счетчиков, но не смог это сделать, появлялось сообщение что истёк срок проверки. На следующий день я заменил счетчик,23 опломбировали. За пломбировку я заплатил по  их прайсу.  Но все  показания счетчиков я не догадался отнести в тсж . В августе мы забыли ввести показания. А в сентябре пришел счет за гор. воду 3600. В среднем у нас за гор воду брали 480р. Пошел разбираться, что бы пересчитали, сказали, что не будут делать перерасчет, так как я не отдавал на проверку. Хотя по закону, я имею права выбирать проверять или менять, я сделал заменил. За тот период 2 месяца они брали только по майским показаниям. Как добиться о полном перерасчете
6. Ольга   [18.10.2014, 02:57] 
Здравствуйте! Недавно стала работать бухгалтером в ТСЖ, и вот возник такой вопрос: Можно ли не начислять плату за воду и электричество ,если фактические сведения не были поданы. А делать это только на основании поданных сведений или уже на основании проверки счетчиков раз в 6 месяцев?
Al-7:
Здравствуйте! Правилами предоставления коммунальных услуг этот вопрос полностью урегулирован. Выдержки приведены выше. Полное прекращение начислений в период непредоставления потребителем показаний прибора учёта будет противоречить Правилам.
7. юлия   [31.10.2014, 18:57] 
ЗДРАВСТВУЙТЕ! У МЕНЯ ТАКОЙ ВОПРОС- 5 месяцев мы не здавали показания счетчиков воды, на шестой месяц нам начислили по среднему на человека кто прописан, 6 человек прописано но проживает только три, возможен ли перерасчет так как трое не проживают по данному адресу и что для этого нужно??? заранее благодарна за ответ!
8. Любовь   [24.05.2015, 23:01] 
если вам начислено по среднему, то необходимо обратиться в расчетный центр и написать заявление с просьбой сделать перерасчет, внести коррекцию по счетчикам. Вам будут возмещена оплата по среднему и начислено за фактическое потребление воды.
9. Al-7 (Al-7)   [17.06.2015, 17:17] 
Gingers пишет 11.06.2015 г.:
В 2014 году была приобретена квартира. 10 месяцев не подавались показания счетчиков на хвс и гвс, а также показания электросчетчика. В мае обратилась в ук, чтобы подать показания счетчиков(по телефону). В бухгалтерии отказались делать перерасчет, пока не вызову мастера, который эти показания запишет. При этом вызов мастера 150 руб. На каком основании мне отказывают в перерасчете и требуют оплату непонятных услуг, есть ли нормативные акты, регламентирующие данный вопрос?

Отвечаю:
В соответствии с п. 32 Правил предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право:
    г) осуществлять не чаще 1 раза в 6 месяцев проверку достоверности передаваемых потребителем исполнителю сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных в жилых (нежилых) помещениях, путем посещения помещений, в которых установлены эти приборы учета, а также проверку состояния указанных приборов учета;
Оплата потребителем исполнителю за реализацию данного права Правилами не предусмотрена. Рекомендую обратиться в УК письменно, после чего можете пожаловаться в надзорные органы.
10. Евгений   [09.09.2015, 20:45] 
Подскажите пожалуйста. Не представляли показания счетчиков воды (горячей и холодной), больше года, обязаны ли в управляющей компании пересчитать показания? Заранее спасибо
11. Оксана   [22.10.2015, 17:16] 
Сегодня пришли вызванные мной контролеры для проверки водомера. Выяснилось, что срок замены счетчика истек в апреле, водомер находится на улице, я все время оплачиваю 2-3 куб м, воды нет почти никогда, стираем у знакомых, пьем воду бутилированную. Контролер сказал, т.к  я во время не заметила что необходимо заменить счетчик, меня обяжут оплатить сумму исчисляемую в десятках тысяч. Из каких соображений делатеся подобный расчет? и почему я должна платить за воду которой не было?
12. Евгения   [27.11.2015, 06:47] 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, год жили в квартире, электроэнергию рассчитывали по тарифу, показания счётчика не сообщали. Всё проводилось через агенство, где нам не сообщили о том, что нужно сообщать показания по телефону. Можно ли запросить перерасчёт за год, так, как потребляли гораздо меньше, чем нам рассчитывали по средней стоимости.
13. Светлана   [14.12.2015, 17:00] 
Добрый день!
Более 6 месяцев не подавались показания потребления воды холодной и горячей.
В МФЦ сказали обратиться в УК.
Мы позвонили, нам сказали , что помочь ничем не могут и вряд ли сделают перерасчет.
Правомерно ли?
14. Игорь   [24.12.2015, 15:00] 
Такая ситуация. мы регулярно подавали показания по горячей воде, но в МФЦ их упорно не начисляли, т.е. как будто не видели их в течение 2-х лет. онлайн тоже нельзя было передать, т.к отстутствовала графа с горячей водой (теперь появилась). Теперь очнулись и начали начислять, и выставили долг, сравнив показания предыдущие и нынешние. Правомерны ли действия МФЦ в этом случае?
15. Виктор   [23.03.2016, 06:45] 
Правомерно начислять за пользованием лифтов ( у нас их два) собственникам первых этажей .спасибо
16. мари   [26.03.2016, 00:12] 
Здравствуйте, меня постоянно и в наглом порядке беспокоит домком по поводу того что несколько месяцев я не сдаю показания. Домком утверждает что якобы из за того что я не сдаю показания то за меня платит весь дом, хотя свою квитанцию я оплачиваю. Кто из нас прав?
17. Сергей (Shitov_s_y)   [26.03.2016, 12:33] 
Правильно домком говорит.
У Вас есть обязанность подавать показания счётчиков ежемесячно.
В чём сложность подать показания?
18. Al-7 (Al-7)   [26.03.2016, 15:34] 
Здравствуйте. «В наглом порядке» — не имеет права. Вообще, кто такой домком и на каких основаниях он действует? Неплохо бы уточнить полномочия подобных лиц согласно Жилищному кодексу. Можете предложить ему обращаться к вам только в письменной форме — бумага, она как-то успокаивает самодеятельность.

Что касается подачи показаний вашего прибора учёта, то это рекомендуется делать всем и регулярно. Хотя, согласно Правилам, это ваше право, а не обязанность. Но в противном случае исполнитель будет обязан начислить плату сначала «по среднему», а спустя 6 месяцев — по нормативу.

Неподача показаний прибора учёта отдельным потребителем повлияет на суммы начислений у всех потребителей в этом месяце (см. формулы расчёта платы). Хотя и не так существенно, как это утверждает пропаганда коммунальщиков (ведь начисления будут сделаны «по среднему», а затем, когда новые показания поступят, произойдёт корректировка). На самом деле их больше беспокоит неучтённое потребление и разные нарушения.

Можете воспринимать это как временные неудобства. Со временем и Правила изменятся, и учёт потребления будет более точным.
19. Al-7 (Al-7)   [10.05.2016, 14:02] 
Алла пишет:
Здравствуйте! у нас в частном приватизированном дому стоит счетчик на воду...Когда его установили, то мы продолжали пользоваться водой как и раньше( когда прибор учета еще не стоял), т.е практически не ограничивали себя в доступе воды, также в пищу употребляли воду из крана. Но при оплате оказалось, что не экономя, приходится много платить, и в ЖКХ решили, ну оплатите тогда по тарифам, вам выйдет дешевле. Оплатила, но сказала, что в пищу стали покупать только воду бутилированную(возникли старые болячки с почками, а у нас очень плохое качество воды-много известкого налета), и что мы станем более экономно расходовать воду, так что платить мы будем по счетчику , как и прежде. Целый год-экономя по умопомрачения воду, ограничивая себя во многом, пришла оплатить за целый год разом, а мне говорят, что начислили мне по нормативам( а это такая сумма огромная, что с моей экономией воды, нам хватило бы лет на 5 -оплатить ), так как я не подавала сведения ежемесячно, но на стенде у них написано, сто с такого-то числа надо подавать сведения по счетчику жителям многоквартирных домов с установленными общедомовыми приборами учета, про частные дома и слова нет. Я разговаривала с бухгалтером, она мне пересчитала на бумаге сколько должна( по счетчику), оплатила часть,никто даже слово не сказал, что при отсутствии показаний, они будут считать по нормативам но они мне все равно в квитанциях пишут по нормативам.Сейчас разговаривая с юристом, она мне говорит про постановление 354, где говорится, что я все равно обязана указывать сведения счетчика, иначе они мне будут считать по нормативам, как и прежде. Пожалуйста, помоги решить мой вопрос.

Отвечаю:
Здравствуйте!
> счетчик на воду...Когда его установили
акт ввода в эксплуатацию имеется? он предусмотрен постановлением 354. это основание для начала начислений по прибору учёта.

> ну оплатите тогда по тарифам
имеется в виду по нормативам, судя по тексту.

> в ЖКХ решили
документ имеется? исполнитель услуг (управляющая организация или водоканал) должен действовать на основании Правил (постановление 354), а не самовольно.

> пришла оплатить за целый год разом
разве Вам не присылали квитанции ежемесячно? это обязанность исполнителя услуги. расчётный период — календарный месяц.

> постановление 354, где говорится, что я все равно обязана указывать сведения счетчика, иначе они мне будут считать по нормативам
Это самый важный момент в данной проблеме. Потребитель имеет право ежемесячно подавать показания прибора учёта, и в его интересах это делать. Так как иначе исполнитель обязан начислить по среднему, а затем — по нормативам.

Вывод: если Вы ввели свой прибор учёта в эксплуатацию, а исполнитель его принял (что обычно подтверждается актом), то начислять Вам должны по прибору учёта. Но для этого Вам нужно ежемесячно снимать и передавать показания.

Если возникла какая-то спорная ситуация с определением факта потребления по прибору учёта, то можно воспользоваться пунктом 31 Правил, который обязывает исполнителя периодически самому снимать показания для проверки:
    31. Исполнитель обязан:
    <...>
    е(1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
Если проблема не решается устно, напишите письменное заявление. Ответ затем Вы сможете приложить к жалобе в Госжилинспекцию.
20. Ирина   [25.07.2016, 14:13] 
Добрый день. 2 месяца не получалось подать показания счетчиков. Но квитанции оплачивали с тем что было в ней указано. Если сейчас новые показания внести. то получаются большие суммы. Как поступить в этой ситуации? Можно ли как-то исправить старые показания или внести предыдущие ?
21. Al-7 (Al-7)   [Вчера, 00:58] 
Dzekan пишет 06.12.2016 г.:
Здравствуйте! Помогите разобраться в сложившейся ситуации! Являемся собственниками квартиры, в течении двух месяцев, в связи с отъездом, небыло возможности оплатить комунальные услуги, председатель тсж составила квитанцию в которой указана сумма за воду, хотя у нас стоят счетчики и вода перекрыта, председатель говорит что мы не подавали показания счетчиков и она сделала расчет из того сколько человек прописано в квартире, на наши просьбы сделать перерасчет председатель не реагирует и говорит в случае не уплаты насчитает нам пени подаст иск в суд и отключит свет. Законны ли ее действия?

Отвечаю:
Здравствуйте! В данной ситуации ТСЖ должно было начислять плату за коммунальные услуги, по которым ежемесячно не поданы показания приборов учёта, «исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем» за предыдущие 6 месяцев. Не по нормативам потребления! Соответствующий пункт Правил приведён выше.
Но как только Вы подадите новые показания приборов учёта, должна быть произведена проверка и корректировка начислений. В итоге сумма начислений должна будет соответствовать факту потребления (на основании п. 61 Правил).
Что касается угроз по начислению пеней и отключению услуг, то при наличии обоснованной задолженности исполнитель имеет на это право, что описано в Жилищном кодексе РФ и разделе XI Правил.

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: