ЖКХ - Исследование жилищно-коммунальных отношений - Izhcommunal.ru
ЖКХ   Исследование жилищно-коммунальных отношений
Добро пожаловать, Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Наш опрос
Важны ли вам, как потребителю, честность расчётов, обоснованность начислений за услуги ЖКХ?
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2410)
№2 — Shitov_s_y (353)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
nusha, cdtnbr, annakrab, Яна, ochazo
Вопросы, ответы, обсужденияОплата услуг Добавить запись

Сроки подачи сведений по счетчикам. Правомерно ли начисление по среднему при задержке подачи показаний?

ВОПРОС:
Наша семья в полном составе отсутствовала дома по причине отъезда в отпуск в другой регион нашей необъятной Родины и не подала в срок с 23 по 25 число сведений по показаниям домашних счетчиков холодной и горячей воды, за что теперь нам насчитана оплата по-среднему. С какой "радости" меня наказывают рублем за то, что мы уехали на заслуженный отдых? Объясните, пожалуйста, где регламентируются сроки подачи сведений по счетчикам горячей и холодной воды. И на каком основании в нашем ГУП "Тепло" установлены сроки в 3 дня? vik0379@mail.ru
vik0379, 02.10.2012


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Обязанность потребителя подавать показания индивидуальных приборов учёта установлена новыми Правилами предоставления коммунальных услуг:
    34. Потребитель обязан:
    в) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, кроме случаев, когда в соответствии с настоящими Правилами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме действия по снятию показаний таких приборов учета обязан совершать исполнитель (уполномоченное им лицо) или иная организация;
Вышеуказанный подпункт утратил силу с 1 июня 2013 года.

Замечу, что ранее, по прежним Правилам, потребитель должен был самостоятельно вписывать показания своих приборов учёта в платёжный документ:
    ///п. 38 старых Правил:
    г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов... при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета — указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление)///.

В настоящее время (на дату редактирования материала) действуют следующие нормы:


— Порядок и условия приема показаний приборов учета определяются договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (п. 19 Правил);

— При наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета потребитель имеет право ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (это пп. «к(1)» п. 33 Правил, введённый постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344);

— Если потребитель не предоставил такие показания исполнителю (УК, ТСЖ) в указанный срок, то исполнитель обязан начислить ему плату за данную коммунальную услугу «по среднему», что следует из текста Правил:

В редакции Правил до 01.06.2013 г.
В редакции Правил с 01.06.2013 г.
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
< а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию прибора учета либо истечения срока его эксплуатации... >
б) в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки — начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
< в) в случае отказа в допуске в квартиру для осмотра-проверки прибора учёта... >
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. постановления Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344)
< а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию прибора учета либо истечения срока его эксплуатации... >
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
(в ред. постановления Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344)
< в) в случае отказа в допуске в квартиру для осмотра-проверки прибора учёта... >

Вывод:
В течение первых 3-х 6-ти подряд идущих периодов непредоставления показаний расчёт платы за коммунальную услугу должен производиться именно «по среднему» для данного конкретного потребителя, а не по общим нормативам потребления.

Нормативы потребления можно будет применять только по истечении 3-х 6-ти подряд идущих периодов непредоставления показаний (п. 60 Правил):
60. <...> По истечении указанного в подпункте «б» пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, ­– в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.


Поделиться: 
110883, 4.5 ×2
Метки: срок, Показания, приборы учета
Читайте также: Знаете? Можете помочь ответом:
 
Комментарии: (23)
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. (Al-7)   [
Ольга пишет 16.10.2012 г.:
Здравствуйте! Правомерно ли наложение штрафа управляющей организацией на юридическое лицо за не предоставление показаний счетчиков ХВС и ГВС?
Al-7:
Отвечаю:
УК / ТСЖ не наделены правом налагать административные взыскания (по КоАП РФ), в т.ч. в виде штрафа.
Однако по договору с Вами некий штраф может быть предусмотрен. Поэтому рекомендую найти договор и проверить.
Законодательством такой штраф (по моим данным) не предусмотрен. Поэтому, если найдёте пункт о штрафе в договоре, можете настаивать на его исключении.
2. (Al-7)   [
Нуртова пишет 08.08.2013 г.:
Добрый день, я во время не успела подать показания счетчиков на воду и мне произвели начисление по тарифу (среднему), но при этом эти кубометры не прибавили к показаниям моих счетчиков (т.е текущие и предыдущие показания счетчика в квитанции идентичны), правомерно ли это, на основании какого документа?

Отвечаю:
Добрый день. Информация выше. По поводу того, правомерно ли не прибавлять эти «расчётные» кубометры к предыдущим показаниям индивидуальных приборов учёта, то Правила не регламентируют этот вопрос. Рекомендуется произвести сверку правильности начислений после того, как подадите новые показания и они будут отражены в очередном счете-квитанции.
3.   [
За ноябрь показания счетчика не были поданы, и видимо все было рассчитано по среднему, теперь получается у нас показания счетчиков на конец декабрь(фактически), меньше чем на конец ноября (по квитанции). Как нам быть? И будет ли пересчитана квитанция за ноябрь?
4. (vk)   [
Здравствуйте. У нас истёк срок проверки счетчика горячей воды 1 июня. Показания еще можно было внести до 20 июня, я их внёс. Но на тот момент я не обращал на счет фактуру о периоде проверки счетчиков. Узнал об этом только когда пытался где то 16 июля внести  показания счетчиков, но не смог это сделать, появлялось сообщение что истёк срок проверки. На следующий день я заменил счетчик,23 опломбировали. За пломбировку я заплатил по  их прайсу.  Но все  показания счетчиков я не догадался отнести в тсж . В августе мы забыли ввести показания. А в сентябре пришел счет за гор. воду 3600. В среднем у нас за гор воду брали 480р. Пошел разбираться, что бы пересчитали, сказали, что не будут делать перерасчет, так как я не отдавал на проверку. Хотя по закону, я имею права выбирать проверять или менять, я сделал заменил. За тот период 2 месяца они брали только по майским показаниям. Как добиться о полном перерасчете
5.   [
Здравствуйте! Недавно стала работать бухгалтером в ТСЖ, и вот возник такой вопрос: Можно ли не начислять плату за воду и электричество ,если фактические сведения не были поданы. А делать это только на основании поданных сведений или уже на основании проверки счетчиков раз в 6 месяцев?
Al-7:
Здравствуйте! Правилами предоставления коммунальных услуг этот вопрос полностью урегулирован. Выдержки приведены выше. Полное прекращение начислений в период непредоставления потребителем показаний прибора учёта будет противоречить Правилам.
6.   [
ЗДРАВСТВУЙТЕ! У МЕНЯ ТАКОЙ ВОПРОС- 5 месяцев мы не здавали показания счетчиков воды, на шестой месяц нам начислили по среднему на человека кто прописан, 6 человек прописано но проживает только три, возможен ли перерасчет так как трое не проживают по данному адресу и что для этого нужно??? заранее благодарна за ответ!
7.   [
если вам начислено по среднему, то необходимо обратиться в расчетный центр и написать заявление с просьбой сделать перерасчет, внести коррекцию по счетчикам. Вам будут возмещена оплата по среднему и начислено за фактическое потребление воды.
8. (Al-7)   [
Gingers пишет 11.06.2015 г.:
В 2014 году была приобретена квартира. 10 месяцев не подавались показания счетчиков на хвс и гвс, а также показания электросчетчика. В мае обратилась в ук, чтобы подать показания счетчиков(по телефону). В бухгалтерии отказались делать перерасчет, пока не вызову мастера, который эти показания запишет. При этом вызов мастера 150 руб. На каком основании мне отказывают в перерасчете и требуют оплату непонятных услуг, есть ли нормативные акты, регламентирующие данный вопрос?

Отвечаю:
В соответствии с п. 32 Правил предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право:
    г) осуществлять не чаще 1 раза в 6 месяцев проверку достоверности передаваемых потребителем исполнителю сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных в жилых (нежилых) помещениях, путем посещения помещений, в которых установлены эти приборы учета, а также проверку состояния указанных приборов учета;
Оплата потребителем исполнителю за реализацию данного права Правилами не предусмотрена. Рекомендую обратиться в УК письменно, после чего можете пожаловаться в надзорные органы.
9.   [
Подскажите пожалуйста. Не представляли показания счетчиков воды (горячей и холодной), больше года, обязаны ли в управляющей компании пересчитать показания? Заранее спасибо
10.   [
Сегодня пришли вызванные мной контролеры для проверки водомера. Выяснилось, что срок замены счетчика истек в апреле, водомер находится на улице, я все время оплачиваю 2-3 куб м, воды нет почти никогда, стираем у знакомых, пьем воду бутилированную. Контролер сказал, т.к  я во время не заметила что необходимо заменить счетчик, меня обяжут оплатить сумму исчисляемую в десятках тысяч. Из каких соображений делатеся подобный расчет? и почему я должна платить за воду которой не было?
(!)  Объявление 
11.   [
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, год жили в квартире, электроэнергию рассчитывали по тарифу, показания счётчика не сообщали. Всё проводилось через агенство, где нам не сообщили о том, что нужно сообщать показания по телефону. Можно ли запросить перерасчёт за год, так, как потребляли гораздо меньше, чем нам рассчитывали по средней стоимости.
12.   [
Добрый день!
Более 6 месяцев не подавались показания потребления воды холодной и горячей.
В МФЦ сказали обратиться в УК.
Мы позвонили, нам сказали , что помочь ничем не могут и вряд ли сделают перерасчет.
Правомерно ли?
13.   [
Такая ситуация. мы регулярно подавали показания по горячей воде, но в МФЦ их упорно не начисляли, т.е. как будто не видели их в течение 2-х лет. онлайн тоже нельзя было передать, т.к отстутствовала графа с горячей водой (теперь появилась). Теперь очнулись и начали начислять, и выставили долг, сравнив показания предыдущие и нынешние. Правомерны ли действия МФЦ в этом случае?
14.   [
Правомерно начислять за пользованием лифтов ( у нас их два) собственникам первых этажей .спасибо
15.   [
Здравствуйте, меня постоянно и в наглом порядке беспокоит домком по поводу того что несколько месяцев я не сдаю показания. Домком утверждает что якобы из за того что я не сдаю показания то за меня платит весь дом, хотя свою квитанцию я оплачиваю. Кто из нас прав?
16. (Shitov_s_y)   [
Правильно домком говорит.
У Вас есть обязанность подавать показания счётчиков ежемесячно.
В чём сложность подать показания?
17. (Al-7)   [
Здравствуйте. «В наглом порядке» — не имеет права. Вообще, кто такой домком и на каких основаниях он действует? Неплохо бы уточнить полномочия подобных лиц согласно Жилищному кодексу. Можете предложить ему обращаться к вам только в письменной форме — бумага, она как-то успокаивает самодеятельность.

Что касается подачи показаний вашего прибора учёта, то это рекомендуется делать всем и регулярно. Хотя, согласно Правилам, это ваше право, а не обязанность. Но в противном случае исполнитель будет обязан начислить плату сначала «по среднему», а спустя 6 месяцев — по нормативу.

Неподача показаний прибора учёта отдельным потребителем повлияет на суммы начислений у всех потребителей в этом месяце (см. формулы расчёта платы). Хотя и не так существенно, как это утверждает пропаганда коммунальщиков (ведь начисления будут сделаны «по среднему», а затем, когда новые показания поступят, произойдёт корректировка). На самом деле их больше беспокоит неучтённое потребление и разные нарушения.

Можете воспринимать это как временные неудобства. Со временем и Правила изменятся, и учёт потребления будет более точным.
18. (Al-7)   [
Алла пишет:
Здравствуйте! у нас в частном приватизированном дому стоит счетчик на воду...Когда его установили, то мы продолжали пользоваться водой как и раньше( когда прибор учета еще не стоял), т.е практически не ограничивали себя в доступе воды, также в пищу употребляли воду из крана. Но при оплате оказалось, что не экономя, приходится много платить, и в ЖКХ решили, ну оплатите тогда по тарифам, вам выйдет дешевле. Оплатила, но сказала, что в пищу стали покупать только воду бутилированную(возникли старые болячки с почками, а у нас очень плохое качество воды-много известкого налета), и что мы станем более экономно расходовать воду, так что платить мы будем по счетчику , как и прежде. Целый год-экономя по умопомрачения воду, ограничивая себя во многом, пришла оплатить за целый год разом, а мне говорят, что начислили мне по нормативам( а это такая сумма огромная, что с моей экономией воды, нам хватило бы лет на 5 -оплатить ), так как я не подавала сведения ежемесячно, но на стенде у них написано, сто с такого-то числа надо подавать сведения по счетчику жителям многоквартирных домов с установленными общедомовыми приборами учета, про частные дома и слова нет. Я разговаривала с бухгалтером, она мне пересчитала на бумаге сколько должна( по счетчику), оплатила часть,никто даже слово не сказал, что при отсутствии показаний, они будут считать по нормативам но они мне все равно в квитанциях пишут по нормативам.Сейчас разговаривая с юристом, она мне говорит про постановление 354, где говорится, что я все равно обязана указывать сведения счетчика, иначе они мне будут считать по нормативам, как и прежде. Пожалуйста, помоги решить мой вопрос.

Отвечаю:
Здравствуйте!
> счетчик на воду...Когда его установили
акт ввода в эксплуатацию имеется? он предусмотрен постановлением 354. это основание для начала начислений по прибору учёта.

> ну оплатите тогда по тарифам
имеется в виду по нормативам, судя по тексту.

> в ЖКХ решили
документ имеется? исполнитель услуг (управляющая организация или водоканал) должен действовать на основании Правил (постановление 354), а не самовольно.

> пришла оплатить за целый год разом
разве Вам не присылали квитанции ежемесячно? это обязанность исполнителя услуги. расчётный период — календарный месяц.

> постановление 354, где говорится, что я все равно обязана указывать сведения счетчика, иначе они мне будут считать по нормативам
Это самый важный момент в данной проблеме. Потребитель имеет право ежемесячно подавать показания прибора учёта, и в его интересах это делать. Так как иначе исполнитель обязан начислить по среднему, а затем — по нормативам.

Вывод: если Вы ввели свой прибор учёта в эксплуатацию, а исполнитель его принял (что обычно подтверждается актом), то начислять Вам должны по прибору учёта. Но для этого Вам нужно ежемесячно снимать и передавать показания.

Если возникла какая-то спорная ситуация с определением факта потребления по прибору учёта, то можно воспользоваться пунктом 31 Правил, который обязывает исполнителя периодически самому снимать показания для проверки:
    31. Исполнитель обязан:
    <...>
    е(1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
Если проблема не решается устно, напишите письменное заявление. Ответ затем Вы сможете приложить к жалобе в Госжилинспекцию.
19.   [
Добрый день. 2 месяца не получалось подать показания счетчиков. Но квитанции оплачивали с тем что было в ней указано. Если сейчас новые показания внести. то получаются большие суммы. Как поступить в этой ситуации? Можно ли как-то исправить старые показания или внести предыдущие ?
20. (Al-7)   [
Dzekan пишет 06.12.2016 г.:
Здравствуйте! Помогите разобраться в сложившейся ситуации! Являемся собственниками квартиры, в течении двух месяцев, в связи с отъездом, небыло возможности оплатить комунальные услуги, председатель тсж составила квитанцию в которой указана сумма за воду, хотя у нас стоят счетчики и вода перекрыта, председатель говорит что мы не подавали показания счетчиков и она сделала расчет из того сколько человек прописано в квартире, на наши просьбы сделать перерасчет председатель не реагирует и говорит в случае не уплаты насчитает нам пени подаст иск в суд и отключит свет. Законны ли ее действия?

Отвечаю:
Здравствуйте! В данной ситуации ТСЖ должно было начислять плату за коммунальные услуги, по которым ежемесячно не поданы показания приборов учёта, «исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем» за предыдущие 6 месяцев. Не по нормативам потребления! Соответствующий пункт Правил приведён выше.
Но как только Вы подадите новые показания приборов учёта, должна быть произведена проверка и корректировка начислений. В итоге сумма начислений должна будет соответствовать факту потребления (на основании п. 61 Правил).
Что касается угроз по начислению пеней и отключению услуг, то при наличии обоснованной задолженности исполнитель имеет на это право, что описано в Жилищном кодексе РФ и разделе XI Правил.
(!)  Объявление 
21.   [
Здравствуйте! До 1 ноября необходимо было подать сведения счетчика по свету в садоводческое обществе.Так получилось,что не смогли подать во время.Сейчас с нас хотят взять за свет по полному объему,где-то в районе 4600 руб,хотя по счетчику у меня набежало около 200 руб.Председатель объясняет ,что такое решение , было принято кол.договором на собрании весной+ мы подписали акт приема работ,в котором указаны сроки подачи счетчиков.Правомерно ли это?
22.   [
Здравствуйте! В новострое с 1 октября 2016 года начала свою работу управляющая компания и были выданы ключи от квартир, подключены коммунальные услуги (свет, вода). На текущий момент показания счетчика 1187 кВ, УК утверждает, что на январь показания были 1100 (то есть за полтора месяца мы использовали всего 87кВ, а в предыдущем 1000?) и выставляет квитанцию в расчете всех этих кВ за один месяц, хотя свет использовался на протяжении всего этого времени, но свыше 600 кВ тариф увеличивается двое. Правомерен ли такой расчет потребления электроэнергии или возможно раскидать эту сумму по месяцам и оплачивать по меньшему тарифу?
23.   [
Добрый вечер. У нас стоит действующие счетчики на ГСВ и ХВС. Данные подавали по ним, далее, в связи с отъездом и забывчивостью, перестали подавать данные(год), нам начисляли по нормативу или среднему(не могу точно сказать). В апреле пришла квитанция об оплате, где ГВС, ХВС и водоотведение были начислены в двойном размере(т.е посчитано ХВС: тариф 25,44*расход(норматив)9,8 = 498,62, если перемножить эти цифры, то получается 249,31) + отдельной графой прибавлен повышающий коэфициент к комунальным услугам(постановление Правительства РФ №306 от 23.05.2006 в редакции постановления Правительства №344 от 16.04.2013г. В бухгалтерии ответили, что наш счетчик был закрыт, т.к. если данные по счетчику не подавались более 6 месяцев, то она закрывают счетчик и двойная оплата начисляется как "вновь установленный" счетчик. После этого мы пригласили представителя ЖЭКа и был составлен акт о снятии данных со счетчиков и нами сдан в бухгалтерию. Правомерно ли закрытие действующих счетчиков и снятие за это оплаты в двойном размере?

Ваш комментарий:
Имя *:    E-mail *:

знаков осталось
  |  10 минут
Каптча (код безопасности)*:
 
Подписка:  Отправка комментария подтверждает согласие с правилами.
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
При появлении сообщения «Неправильный код безопасности» или «Доступ запрещен» — перезагрузите страницу (F5) и введите данные без ошибок (имя, e-mail, ...).
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы: