Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2320)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
Fktrctq, 251228730, 18ТОНН, лина (1), ИгорьF
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияОплата услуг Добавить запись

Отапливаемая площадь квартиры: правильно ли посчитали?

ВОПРОС:
Я оплачиваю центральное отпотление квартиры по тарифу (без счетчика). В техпаспорте на квартиру записано: Площадь жилая -55,8 кв.м, Площадь помещений вспомогательного использования - 18,4 кв.м, Площадь общая - 74,2 кв.м. В лицевом счете на оплату отопления ООО "ЛУКОЙЛ-Теплотранспортная компания" прописано: Отапливаемая площадь 62,2 кв. м.
Какую же площадь по действующим правилам я должен оплачивать?
hamit99, 31.08.2012


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Для оплаты отопления из общей площади жилого помещения исключаются площади неотапливаемых помещений используется величина общей площади помещения.

Процитирую ответ ФСТ РФ (из брошюры):
В.: Входит ли балкон и лоджия в отапливаемую площадь? А ванная и туалет?

О.: Согласно статье 15 Жилищного Кодекса Российской Федерации жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, при расчете размера платы за отопление учитывается общая площадь жилого помещения.
Таким образом, балкон и лоджия не входят в отапливаемую площадь жилого помещения, а ванная и туалет — входят.
Вероятно, в Вашем случае показатель «отапливаемая площадь» был посчитан до вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг (2006 г.) путём исключения из общей площади квартиры площадей неотапливаемых помещений (лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров) на основании правил подсчёта площади. Это может быть подтверждено тех. паспортом на квартиру.

Замечу, что действующие Правила предоставления коммунальных услуг (постановление №354) всё же упоминают отапливаемую площадь. В свете всего изложенного (см. также комментарий №4) эта норма применима для нежилых помещений.
19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:
<...>
г) адрес помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения), по которому предоставляются коммунальные услуги с указанием размера (объема, площади) отапливаемых помещений, количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, или вида деятельности, осуществляемой в нежилом помещении.


Поделиться: 
38406,
Метки: оплата, отопление, общая площадь
Читайте также:
 
Комментарии: (30)
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. екатерина   [17.02.2014, 13:04] 
если я платила за отопление как по общей площади включая балконы, теперь узнала что можно сделать перерасчет за балконы. Вопрос: за какой период должны сделать перерасчет?
Al-7:
Вы вправе требовать проведения перерасчёта на основании вышеуказанных документов, с учётом разъяснений. См. также: «Перерасчет за коммунальные услуги (отопление, ГВС, ХВС и т.д.), срок давности» (в частности, комментарий №15).
2. ирина   [14.10.2014, 17:37] 
Добрый день! У нас такая ситуация, в СВ-ВЕ о государственной регистрации права указана общая площадь 47,50 кв.м., в том числе основная 22,60 кв.м., а книжке для оплаты и у председателя ТСЖ 34,6. Правильно ли это, и не останемся ли мы должны за коммунальные услуги.Все данные по квартире остались с предыдущего хозяина. Спасибо.
Al-7:
Добрый день! Данные о площади квартиры в свидетельстве о гос. регистрации права являются приоритетными. «Основная» площадь = «жилая».
Ещё можно найти данные технической инвентаризации по квартире (подготовка техпаспорта квартиры предшествует оформлению прав на неё).
В основном все расчёты за жилищно-коммунальные услуги ведутся исходя из общей площади.
Если выяснится, что площадь в платёжке указана некорректная, то возможен перерасчёт стоимости ЖКУ (по общему правилу не более чем за 3 года). Но новый собственник не отвечает по долгам старого (за исключением платы за капремонт).
3. Al-7 (Al-7)   [17.10.2014, 09:58] 
Рашид пишет 15.10.2014 г.:
Добрый день!
Прошу проконсультировать в отношении отапливаемой площади квартиры.
Общая площадь жилого помещения - определение предельно ясно.
В квитанции ЖКУ имеется два пункта "Общая площадь" (для расчёта по Водам, электроэнергии, капитального ремонта, СодРемЖил и т.д.), а также "Отапливаемая площадь".
В моём случае кладовая, находящаяся в неотапливаемом общем тамбуре для 3 квартир, или кладовая, находящаяся на межэтажной лестничной неотапливаемой площадке. Т.е. кладовые, находящиеся за пределами квартиры, перед входной дверью в квартиру.
Кладовая за пределами квартиры, но входящая по документам в общую площадь жилого помещения и одновременно неотапливаемая.
Полагаю, что Отапливаемая площадь в данном случае меньше Общей площади на размер Кладовой.
Прошу рассудить со ссылкой на пункты нормативной правовой базы.

Отвечаю:
Посмотрите основной ответ выше. В настоящее время расчет размера платы за отопление производится исходя из общей площади жилого помещения.
Исключение сделано лишь для балконов, лоджий, веранд и террас — их площади не включаются в общую и отапливаемую площадь.
Площадь кладовой, если она входит в общую площадь квартиры по техпаспорту, тоже будет считаться отапливаемой площадью.
Однако если кладовая делится между несколькими собственниками, то оплачивать расходы на неё они должны пропорционально общей площади их квартир (основание — ЖК РФ).
4. Рашид   [17.10.2014, 11:05] 
Методикой планирования, учета и калькулирования себестоимости услуг жилищно-коммунального хозяйства, утвержденной постановлением Госстроя РФ от 23.02.1999 г. № 9, поясняется, что «для определения платы за отопление в расчете на 1 квадратный метр жилья площадь квартиры, индивидуального дома определяется как суммарная площадь жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров».
Как Вы смотрите на вышеизложенную проблему через призму приведенной ссылки на действующий нормативный правовой документ?

[добавлено:]
Применяя его, Отапливаемая площадь меньше Общей площади на величину Неотапливаемой кладовой.
Другое, к сожалению только логическое, утверждение: в квитанции, если Общая площадь всегда равна Отапливаемой или скорее наоборот,
нет необходимости помимо пункта "Общая площадь" указывать дополнительно и еще один пункт "Отапливаемая площадь", поскольку они всегда будут равны.
Если применять вышеприведенное правило Госстроя России, два пункта в квитанциях Общей и Отапливаемой площадей - соблюдение Буквы Закона.
Ваше мнение? В своём ответе Вы этот момент обошли стороной.
Al-7:
Добрый день!
Жилищный кодекс РФ (2005 г.), постановления Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307 (теперь вместо него — от 06.05.2011 г. №354), от 13.08.2006 г. №491 — имеют приоритет над постановлением Госстроя РФ от 23.02.1999 г. № 9, принятым до введения в действие ЖК РФ, поскольку вступают с ним в противоречие в части «холодных кладовых, тамбуров».

В качестве дополнительного аргумента приведу формулы расчёта платы за отопление. А также Примерную форму платежного документа по оплате ЖКУ и методические рекомендации по ее заполнению — приказ Минрегиона РФ от 19.09.2011 г. №454.
Там нет указания на применение в расчётах отапливаемой площади.
5. Маша   [17.11.2015, 22:51] 
входит ли ванна в стоимость отопления,если она отапливается от гвс?
Al-7:
Площадь ванной комнаты входит в отапливаемую площадь квартиры независимо от прохождения труб отопления.
Ванная нагревается от ГВС, охлаждается от ХВС, но действующими Правилами это не учитывается. Расход энергии на теплоотдачу трубопроводами ГВС учитывается в нормативе потребления ГВС (случай без приборов учета).
6. Сергей (Shitov_s_y)   [19.11.2015, 11:33] 
А в прихожей вообще радиаторов нет, наверное и её не стоит учитывать :)
7. Маша   [07.12.2015, 17:12] 
Здравствуйте!
Тогда подскажите ,пожалуйста, что делать.Ванна отапливается от змеевика ГВС. А горячей воды в МКД уже год нет (из-за того что застройщик не передает внешние сети ГВС на баланс города).
Тем не менее мы платим за всю отапливаемую площадь,но в ванной холодно.В таком случае температура в ванной не соответствует установленным температурным режимам.
8. Сергей (Shitov_s_y)   [07.12.2015, 20:32] 
Холодно, это сколько градусов?
Ванна не считается жилым помещение и вряд ли УК будет производить в ней замеры, составлять акт и делать перерасчёт.
Да и перерасчёт получиться по факту в районе 1 рубль в месяц или даже меньше.
9. Игорь   [30.12.2015, 15:44] 
Вопрос такой, в Свидетельстве о регистрации права общ площадь квартиры 48.3, по этой же квадратуре я плачу содержание и мусор, а теплоэнерго присылает счет за 53.4 кв.м. , говорят типа а вдруг вы перегородку убрали и еще балкон отапливаете, что делать?
10. Сергей (Shitov_s_y)   [30.12.2015, 15:45] 
Пригласить с УК инженера и составить акт, что перегородка на месте и площадь соответствует данным в свидетельстве и пусть пересчитывают и возвращают всё что не законно начисляли.
11. Николай.   [27.01.2016, 11:34] 
Здравствуйте, Сергей.
Вы пишите---А в прихожей вообще радиаторов нет, наверное и её не стоит учитывать :)

А если в квартире, доме радиаторы есть только в двух комнатах,а в 3-4 их нет, так как считать эти 3-4 комнаты отапливаемыми, если там температура +15 и ниже, или ставить вентилятор и гонять воздух ,
По логике- отапливаемое помещение-это то, где стоят приборы отопления, радиаторы и пр., а если их нет,то по какому признаку их можно назвать отапливаемыми ?
Спасибо.
12. Сергей (Shitov_s_y)   [27.01.2016, 13:21] 
Когда дом проектируется расчитываются отопление и количество и места установки радиаторов учитывают весь объём отопливаемых помещений.
Так не бывает что бы были жилые комнаты без приборов отопления.
В кладовках, санузлах, коридорах и прихожих не устанавливают радиаторы если они не граничат с ограждающими конструкциями.
Приборы отопления устанавливаются по наружным стенам.
Но количество секций на них соответствует всей площади квартиры.
13. Николай.   [27.01.2016, 19:28] 
Так вот и напрашивается вопрос-кладовки,туалеты,коридоры, где не устанавливаются радиаторы, и температура там (15 град.), в половину ниже той которая (25-30 гр.) имеется в отапливаемых помещениях (кухня,спальня), как можно считать первые-отапливаемыми ?
Еще одно-если в квартире,в зимний сезон,в зале проходит (обратка), и естественно радиаторы чуть теплые, а температура в этом помещении 15 гр., может чуть больше или меньше временами, то Вы считаете его (зал) в данном случае отапливаемым помещением 100 проц. ? И оплачивать его площадь надо 100 проц., в соответствии с тарифами ?
И еще такое-при проектировании отопления частного дома природным газом, проектная организация в 2003 обозначила отапливаемыми помещениями в доме те, в которых были радиаторы, и их площадь обозначила-отапливаемым, а там где нет радиаторов- неотапливаемыми. И эти помещения- не кладовки, коридоры и пр. , а соседствующие через перегородку с отапливаемыми жилыми помещениями (коридор,может быть гостиная), и в них нет радиаторов, а по Вашему они отапливаются за счет горения газовой плиты, колонки и пр. ? Вы считаете такие помещения отапливаемыми, а проектная организация сделала ошибку ?
14. Сергей (Shitov_s_y)   [27.01.2016, 22:48] 
Мощность газового котла подбирается от отапливаемого объёма (площади) всего дома.
Растановка радиаторов производится по наружным стенам, но расчёт этих радиаторов производится на всю площадь дома подлежащей отоплению.
На стаяках обратки стоит больше секций чем на стояках подачи за счёт чего и компенсируется разница температур.
Если у Вас в каких-то помещениях в квартире температура ниже 18 (20) градусов, то нужно составлять Акт и требовать перерасчёт в соответствии с 354 постановлением. В данном акте будут перечислены соответсвующие помещения с их площадями и с фактической температурой.
В акте должен быть указан конкретный период в который фиксировалась низкая температура.
15. Николай.   [28.01.2016, 10:57] 
Спасибо большое за ответ по поводу отопления квартиры, согласен с Вами. Но только то большее количество радиаторов ничего не даст, если их температура не превышает температуры парного молока .

Не совсем понятен ответ по подбору газового котла, (дом не большой и стоит в нем не котел, а обычная (печная горелка (двурожковая) . И почему проектная организация указала в проекте ,что часть помещений не отапливаемая, и именно та,где нет радиаторов. Ведь температура там будет явно ниже 18 гр. И придется постоянно делать перерасчет ?
Проектная организация не зря наверное указала на эту горелку такое количество отапливаемой площади, и расход газа (в куб м.) чтоб не было потом всякой суеты ? Да и не в состоянии эта горелка обогреть большую площадь, ну разве что гореть ей сутками, быстро выйти из строя, и сжечь большое количество газа ?
Спасибо.
16. Сергей (Shitov_s_y)   [28.01.2016, 13:42] 
Вот не соглашусь с Вами, у меня то же была проблема с отоплением в предбаннике, туда шла труба отопления от котла с дома под землёй и приходила температура как парное молоко, я поставил вместо 10 секций 20 и всё, стало теплее в помещении на 5 градусов.
Чем реже горелка включается тем лучше, износ её меньше. В больших домах даже стараются ставить два котла, один на осенний период, от него как правило запитывают тёплые полы и ГВС, а от второго подключают батареи и он работает когда наступает зима и нужно больше тепла.
17. Николай.   [28.01.2016, 19:34] 
В зале уже цеплять радиаторы некуда, но если они как парное молоко-откуда там быть теплу, ну это ж очевидно и понятно . А если б они были ну хоть сколько-то теплее, возможно Ваш вариант-правильный. Тем более дом из бетона. С квартирой все ясно,я разберусь-пересчет.

А вот по дому Вы мне ничего не ответили ?
Спасибо.
18. Николай.   [29.01.2016, 19:34] 
Печная горелка может обогреть определенную отапливаемую площадь, а обогреть необъятное-это сказка.
19. Сергей (Shitov_s_y)   [29.01.2016, 20:30] 
Всё зависит от толщины ограждающих конструкций, от вида и площади оконных проёмов.
Если у Вас дом из бревна в 35-40 см, то его обогреет гарелка мощностью в два раза меньше чем если бы стены были в 3 кирпича.
При расчёте учитывается очень много факторов от материала стен до количества проживающих и их возраста.
Это сложно так в двух словах описать.
20. Николай.   [29.01.2016, 22:14] 
Верно говорите, а если дом из шлакоблока или бетона,то думаю вопрос ясен как день.
Так вот если Вы здесь беретесь отвечать,на все эти вопросы ,то делайте это до конца, а не останавливайтесь на полпути.
21. Николай.   [01.02.2016, 18:01] 
Да, еще такое Сергей- у каждого прибора, на данный момент горелки -есть свой режим работы,поработала два часа, и я должен ее выключить, через определенное время включить. Поэтому на нее есть норматив, что она сможет обогреть определенную площадь при своем режиме работы, и не более. А если ее гонять часами,так этого нельзя, быстро выйдет из строя, или чего еще хуже будет.
А посему, проектная организация в проекте указывает-какую площадь может потянуть данный прибор.
Ведь любой город одна котельная, или 1 ТЭЦ не в силах его обеспечить теплом.
22. Сергей (Shitov_s_y)   [01.02.2016, 18:49] 
Чё то я не слыхал, что у горелки есть режим, она должна своевременно проходить ТО, а вот про отключения через определённое время я не слыхал, странно это как-то. Какой смысл в отключении горелки? На что это влияет? По мне так она чем дольше горит и чем реже происходит включения-отключения так лучше для горелки.
23. Николай.   [01.02.2016, 22:01] 
Если найдете эту информацию, тогда узнаете. Почему в любой котельной,Тэц, попеременно включаются часть горелок, это же закономерность. Эти агрегаты (горелки) не должны работать без перерыва.
24. Николай.   [03.02.2016, 20:10] 
Сергей,где аргументы?
25. Сергей (Shitov_s_y)   [03.02.2016, 22:25] 
Вы про горелку или по площади отапливаемых помещений?
26. Николай.   [04.02.2016, 11:16] 
В первую очередь по горелке, ну и по площади ?
Проектная организация установила отапливаемую площадь-30,9 кв.м., при обшей жилой 54,8, без всяких кладовок, коридоров и пр.
Т.е. там где РАДИАТОРЫ , ту площадь они выявили ОТАПЛИВАЕМОЙ.
27. Сергей (Shitov_s_y)   [04.02.2016, 11:27] 
Ну и задайте эти вопросы проектной организации, я то как могу знать чего они себе там надумали.
Отапливается не площадь, а объём здания и считается по внешним размерам ограждающих конструкций.
28. Николай.   [05.02.2016, 11:23] 
По внешним, это значит по уличным что-ли ?????
29. Алексей   [11.02.2016, 19:44] 
В нашем доме расположены 2 магазина, сберкасса т почта. Общая площадь этих помещений вычтена при расчете за теплоснабжение, как нам сказали в управляющей компании эти помещения имеют свои счетчики, но никаких счетчиков там нет владелец одного магазина сказал, что у него договор с компанией, но эти площади вычитаются, а жильцы дома соответственно платят больше за меньшую площадь. Разъясните пожалуйста нам эту ситуацию. Спасибо.
30. Татьяна   [17.04.2016, 23:37] 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, сейчас происходит оплата только в зимний период за отопление, в этом году отключили, даже не 15 числа, а 12, на каком основании мы должны оплачивать за весь месяц. У нас нет счетчиков, мы платим за 3- х комнатную 4081,82, я считаю что мы должны заплатить 4081.82/30 дней *12 дней. Как это доказать, или мы обязаны платить полную сумму и почему?

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: