Плата за отопление в общежитиях: подлежат ли оплате места общего пользования?

Гость пишет 25.02.2011 г.:
Скажите, пожалуйста, каким образом расчитывается плата за отопление в общежитиях?

Отвечаю:
Так же, как и в обычных жилых помещениях (в квартирах). См. формулы для расчёта.
Законодательство не устанавливает различий в порядке оплаты коммунальных услуг в общежитиях и в квартирах. Однако есть отдельные формулы для коммунальных квартир.

В то же время, имеются сведения о применении некоторыми управляющими организациями при расчёте платы за отопление в общежитиях повышающих коэффициентов, учитывающих отношение общей площади к жилой. Но что-то я в нормативных документах не могу найти правомерность их применения.

В таких случаях рекомендую потребовать с исполнителя обоснование расчёта со ссылкой на нормативные акты уровня не ниже Правительства РФ или на федеральные законы (порядок оплаты), нормативные акты Региональной энергетической комиссии Вашего региона (величина тарифов). Приказ по управляющей организации или по общежитию в данном случае — не документ.

любопытная_очень пишет 26.02.2011 г.:
Объясните, пожалуйста, как расчитывается плата за отопление в общежитиях семейного типа? Как влияет на плату тот факт, что в некоторых помещениях общего пользования батареи срезаны?

Отвечаю:
По действующим Правилам, число батарей не учитывается при начислении платы за отопление. Главное, чтобы была обеспечена нормативная температура воздуха в жилом помещении и в подъезде.

Но добавлю, на что следует обратить внимание:
1. Количество отопительных приборов в помещениях должно указываться в проекте дома, и изменять этот параметр без решения собственников помещений о реконструкции многоквартирного дома (ст. 44–46 Жилищного кодекса РФ) управляющая организация (исполнитель услуг) не вправе.
2. Обращения к исполнителю услуг должны быть письменными.
3. Очевидно, что при сокращении числа отопительных приборов в местах общего пользования фактическое потребление теплоэнергии многоквартирным домом будет меньше, что должно найти отражение в обязательном ежегодном перерасчёте платы за отопление (ссылка на формулы приведена выше).

любопытная_очень пишет 28.02.2011 г.:
и все таки вы не ответили на мой вопрос. Меня интересует именно законодательный акт, в котором бы было написано, что в общежитиях следует в плату за отопление включать еще и места общего пользования. Особенно в свете ст. 156 ЖК.
С уважением.

Отвечаю:
У меня нет сведений о существовании такого законодательного акта. Статья 156 ЖК РФ касается оплаты за содержание и ремонт жилья и за наем жилья, но отопление — коммунальная услуга. См. также комментарий №1. Повторю:

Дополнение для коммунальных квартир (добавлено 13.05.2011 г.):
В соответствии с ч. 3 статьи 30 ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Данное положение, касающееся коммунальных квартир, содержится также в статьях 42, 43 ЖК РФ.

То есть, говоря простыми словами, в коммуналках жильцы комнат должны оплачивать содержание и ремонт жилья с учётом доли своей комнаты в общей площади квартиры (но не отопление, т.к. отопление — это коммунальная услуга, и, формально, под действие статьи 30 ЖК РФ не подпадает!). Для общежитий такого порядка нет.

соответственно в общежитиях следует оплачивать исходя из площади жилой комнаты, которую занимает человек?

Я не предполагаю писать здесь больше, чем а) содержится в законах, б) позволяет мне моё самомнение.

Для общежитий нет отдельного порядка оплаты коммунальных услуг (есть общие Правила для многоквартирных домов и жилых домов).

Размер платы за отопление в многоквартирных домах определяется исходя из «общей площади помещения (квартиры)» (формулы 1 и 7).

Вероятно, Вам стоит найти документы технического учёта по своему жилому помещению, выяснить его границы, выяснить, куда оно входит (многоквартирный дом?) и посмотреть, как там сформулированы наименования площадей (где есть жилая, где есть общая площадь), чтобы можно было всё это сопоставить с Правилами предоставления коммунальных услуг.

Во всех нормативных документов указано, что плата за жилое помещение (содержание и ремонт жилья, коммунальные услуги, наем, кап.ремонт) начисляется на ОБЩУЮ ПЛОЩАДЬ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (ЖК РФ, ст.156.2). Состав помещений, включенных в общую площадь жилого помещения определен ст.15.5 ЖК РФ. При этом, следует учесть, что общежитий в Ижевске больше нет - ст.7 189-ФЗ.

Дополнение к предыдущему комментарию: в соответствии со ст.7 189-ФЗ общежитий с 01.03.2005 нет в России. А на Украине - надо смотреть местное законодательство.

Приношу извинения, еще одно дополнение: отопление начисляется на общую площадь жилого помещения в соответствии с постановлением Правительства РФ № 307.

Во всех нормативных документов указано, что плата за жилое помещение (содержание и ремонт жилья, коммунальные услуги, наем, кап.ремонт) начисляется на ОБЩУЮ ПЛОЩАДЬ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (ЖК РФ, ст.156.2). Состав помещений, включенных в общую площадь жилого помещения определен ст.15.5 ЖК РФ. При этом, следует учесть, что общежитий в Ижевске больше нет - ст.7 189-ФЗ.

В этой статье так же указано, что плата определяется исходя из общей площади, НО в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат.

При этом, следует учесть, что общежитий в Ижевске больше нет - ст.7 189-ФЗ
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.
а если общежитие принадлежало субъекту, и теперь тоже принадлежит УР, а не МО?

ЖК РФ:
Статья 4. Жилищные отношения. Участники жилищных отношений
2. Участниками жилищных отношений являются граждане, юридические лица, Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования.

я, конечно, извиняюсь, но Вы это к чему?

Дополнил свой комментарий от 02.03.2011 г. (№3).

Арбитражный суд УР: Включение площади мест общего пользования в расчет платы за отопление не обосновано
См. решение суда от 06.07.2011 г. по делу с участием МУ «ГЖУ», управляющего домом — бывшим общежитием по адресу ул. Песочная, 11а в Ижевске.

Serega пишет 13.12.2011 г.:
я судился с управляющей компанией по поводу задолженности и хоть судья и расписала,что конкурс по выбору не проводился,упр.комп. не выбиралась,собрания собственников нет,но услуги фактически оказывает истец. упр.организ.муп ук жкх. а перестал платить потому,что начисляют за места общего пользования 26,05,а комната приватизированна 17,6.я смотрел решения по ссылкам на вашем сайте,спорил в суде,а суд вынес решение на основании ст.15ч5,хоть я и говорил о ч2 этой же статьи.У нас чудо городок и законы свои,мир.суд просто рубит не рассматривая толком,федеральный изменяет но толка нет,а надзор в Новосибе то же всё устраивает,вот готовлюсь жаловаться в верховный,но надежды мало.А у вас юрист очень сильный я по форуму смотрел,всё чётко как в аптеке,сидит человек и просвещает людей,а у меня надежда тает.в нашей стране закана та нет.Заранее спасибо
...
в общежитии,только у нас общая кухня в коридоре,а между 4-4 комнатами туалет,умывальник,и раньше были душевые,сейчас кладовки.УК предоставила договора с ресурсоснабжающими организациями,а 80%комнат прнадлежат администрации. а я хотел платить только за жилую площадь,ну и все расходы с фактической жилой 17,6.а УК считает все услуги с общей плюсуя коридор общую кухню ну и умывальник с туалетом

Отвечаю:
Совсем не платить в этой ситуации вряд ли получится.
То, что зашла речь про фактические затраты УК — это уже хорошо, так сумму можно снизить.
Теперь об оплате мест общего пользования.
Вы ведь смотрели этот материал? (выше)

На мой взгляд, ключевым фактором, определяющим порядок начисления платы, является статус жилого помещения (квартира/комната) и конкретные размеры общей площади, указанные в документах на жилое помещение.

Из решения суда:
У Вас помещение в собственности?
Посмотрите свои документы на жилое помещение, что там написано: наименование помещения, доли..., и попробуйте соотнести с вышенаписанным.
(Если не в собственности, то документы должны быть у наймодателя).

Если статус жилого помещения — комната, то имеет смысл настаивать на применении ст. 156.2. + ст. 15.2 ЖК РФ:
Либо согласиться с расчётом по аналогии с предыдущим случаем. Тогда нужно будет узнать а) общую и б) жилую площадь квартиры (б — общая жилая площадь жилых помещений) и вычислить долю Вашей комнаты, в соответствии с которой должно производиться начисление услуг. При наличии в квартире приборов учёта будут действовать формулы 12–15.

А вот за помещения, которые не относятся к квартирам в здании — общие коридоры, лестничные клетки и т.д. — начисление платы противоречит ЖК РФ, т.к. эти помещения не входят в общую площадь жилых помещений многоквартирного дома.

В вышеуказанном решении суда суд признал, что начислять плату нужно исходя из общей площади принадлежащего собственникам помещения. Я считаю, что это верное решение. Оно соответствует и ЖК РФ, и постановлению №307.
В том случае УК начисляла жителям за места общего пользования, которые не относились к квартире жителей. Суд признал, что это неверно. На этом же нужно настаивать и в Вашем случае.

Serega пишет 13.12.2011 г.:
Извините но у меня такой вопрос.как разделяются законом понятия фактические отношения если УК предоставляет договоро с ресурсоснабж.
Отвечаю: Факт наличия отношений может быть признан судом.

В: и не законное обогащение.
О: Также может быть признано судом, если есть основания, предусмотренные ГК РФ.

В: на сайте даже есть образец заявления.Это я сейчас им выплачиваю иск,а потом требую вернуть эти средства?
О: Свои требования лучше предъявить сразу.

В: И что входит в фактически оказанные комун.услуги?
О: Зависит от того, какие отношения будут признаны фактически имеющимися. И должно быть документальное подтверждение оказания услуг в виде заключенных договоров и платёжных документов (между УК и ресурсоснабжающими организациями). Перечень коммунальных услуг известен.

В: ст154ЖК обязывает платить за всё,т.е и кап.ремонт,тек.содерж.и т.д.
О: Ст. 154 ЖК РФ определяет состав платы (что может в неё входить). Другими же статьями ЖК РФ определяется порядок принятия решений собственниками об установлении размеров платы. См.:
— «Обоснованность размера платы за содержание и ремонт жилого помещения»,
— «Обоснованность платы за капремонт многоквартирного дома: как проверить?»

В: УК в суде обьясняло что им администрация скинула жил.фонд и обслуживаите,на праве хоз.ведения подписанного главой,естественно регистрации в юстиции нет.Администрация сама может выбрат способ управления 80%их собств.но ничего нет ни протокола ни конкурса.я сегодня обращался в отдел градостроительства и жкх,ничего нет дадут офиц.ответ в течении месяца.У меня и в решении суда всё пописанно, ни чего нет ни протокола ни конкурса. Это я могу подать на необоснованное обогащение? а как доказывать?и если докажу,то что будет одно решение противоречить другому? Может я чего недопонимаю,извините но я далёк от юриспруденции,просто жизнь заставляет.Единственное желание доказать что я должен платить за свои кв.метры или получить ответ чёрным по белому что должен платить ещё и за места общего пользования...
О: Понимаю Ваше желание. Вам лучше найти юриста для детальных консультаций.

В: у нас суд решает всё как надо администрации,при вынесении решения да же локально сметный отчёт не предоставили,ладно там вода отопление и т.д,но тек.содержание обязательно договорные.и в поцессе судья сама обязывала расчитать УК общую площадь,уменьшили на 2кв.м.Я комнату судом приватизировал,и право собственности на 17,6м. А здание общ.в собственности администрации,и они эти квадраты расписывают-пропорционально жил.площади.Я и пркуратуру писал и в суде обьяснял,что расчёт с нарушением ЖК,я в УК сверку не прошол и они мне начисляют соц.наим с общ.площади 26,05м я судье говорю а это не нарушение ст.62п.2 и ст. 156.2. Так она в решении сослалась на ст.15.5 обязан и всё,а соц.наим просто исключила т.к. я собственник.Я вот думаю может как то законом о защите прав потребителей попробовать по новой на УК в суд подать,и желательно в федеральный,чтоб аппел.была в обл.суде. со всеми то не договорятся.Я наверное решение отсканирую и вам сброшу,так проще будет,а то я со своей позиции может всё описываю,есни вам интересно. заранее спасибо
О: Высылайте, размещу здесь.

Татьяна пишет 20.02.2012 г.:
Здравствуйте! Меня интересует вопрос, связанный с начислением платы в общежитии за отопление. Кроме платы за отопление за занимаемое жилое помещение, нам начисляют плату за отопление мест общего пользования. Обращались в ЖКО по данному вопросу, но там никаких объяснений не дают. правомерно ли такое начисление.

Отвечаю:
Отдельно отопление мест общего пользования в общежитиях не должно оплачиваться. Подробности выше.

Здравствуйте! Я купила недавно квартиру в бывшем общежитие. По кадастравому паспорту общая площадь 59/7,но с меня кварт плату -
берут 81/5 за места общего пользования. Лишние квадраты начисляют за отопление и за места общего пользования,так-как у меня есть душ,туалет и кухня в квартире. Закона ли это? Как разобраться с этим вопросом?

Здравствуйте! Мы купили квартиру в здании, которое считается общежитием. Наша квартира состоит из двух спареных комнат и её общая площадь составляет 28 кв.м. У нас в квартире свой санузел, душевая и электрощётчик. Но управляющая компания делает нам начисления из расчёта 36,5 кв.м., т.к. приписывает нам общие душевые, санузлы и др.комнаты. Так же начисляют дополнительно электричество, отопление и воду из общего расхода. Вот и выходят суммы больше чем за двухкомнатную. Объясните пожалуйста, как нам избежать этих лишних плат, а то уже сил нет. Ведь мы же не пользуемся местами общего пользования, т.к. у нас всё в квартире есть. Зарание спасибо!

Здравствуйте! прочитал всю страницу и попытался рассудить данный вопрос со стороны УК.
Вот мои мысли.
а именно:
данные помещения (кухни сушилки душевые) используются несколькими собственниками (собственниками секций) для личных нужд и скорее всего УК были рассчитаны дополнительные площади для начисления отопления, содержания и текущего ремонта. Скорее всего, по мнинию УК по мнению к данным отношениям должны применяться нормы, предусмотренные ЖК РФ для комунальных квартир, а именно, в соответствии с ст.41 ЖК собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве собственности помещения в данной квартире используемые для обслуживания более одной комнаты (далее общее иммущество в коммунальной квартире). В соответствии с ст.43 ЖК собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего иммущества в данной квартире. Доля обязательных расходов на содержание общего иммущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее иммущество в данной квартире указанного собственника. Скорее всего, по мнению УК тут необходимо применение законодательства по аналогии. кроме того данную позицию КОСВЕННО подтверждает п.51 Пост. Прав РФ №354 - ПОКА НЕ ВСТУПИЛИ В СИЛУ.

буду рад коментам

п.51 Пост. Прав РФ №354: "Расчет размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителям в жилых помещениях в общежитиях коридорного, гостиничного и секционного типа (с наличием на этажах общих кухонь, туалетов или блоков душевых), производится в порядке, установленном для расчета размера платы за коммунальные услуги для потребителей, проживающих в коммунальной квартире."

Интересно: в общежитиях коридорного типа коридоры и лестничные площадки должны учитываться при расчёте общего иммущества?