Могут ли жители платить за коммунальные услуги (воду, электроэнергию и др.) напрямую поставщикам (ресурсоснабжающим организациям)?
ВОПРОС: Добрый день! Подскажите пожалуйста, могу ли я платить за водоснабжение, водоотведение и электроэнергию напрямую поставщикам услуг и ресурсов (водоканал, электросеть), а не делать это через ТСЖ. Все счетчики имеются. Если это возможно, то подскажите на основании какого закона и каким образом можно этого добиться, т.к. водоканал отказывается вести со мной какой -либо разговор, ссылаясь на то, что весь расчет будет идти исключительно через ТСЖ.
ОТВЕТ:
Порядок внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги установлен отдельными частями ст. 155 Жилищного кодекса
РФ:
1. При управлении домом ТСЖ:
5. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.
6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщиком договора управления многоквартирным домом плата за коммунальные услуги вносится управляющей организации, за исключением предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи случая, лицами, указанными в части 2 статьи 153 настоящего Кодекса.
6.2. Управляющая организация, товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, которые получают плату за коммунальные услуги, осуществляют расчеты за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, с лицами, с которыми такими управляющей организацией, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом заключены договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации.
6.3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, которые отвечают перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
2. При управлении домом управляющей организацией:
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи.
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
3. При непосредственном управлении домом собственниками:
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
4. Порядок для собственников жилых (имеется в виду «частных», не многоквартирных) домов:
9. Собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Как следует из вышеприведённых норм, прямые расчёты жителей с ресурсоснабжающими организациями возможны
только на основании решения общего собрания. Это ч. 6.3. (для способа управления — ТСЖ, ЖК) и ч. 7.1. (для способа управления — управляющая организация) статьи 155, действующие с 17.06.2011 г.
Заметьте также, что в Жилищном кодексе (да и в других нормативно-правовых актах) в настоящее время нет положения о том, что жителям должно выставляться более одного платёжного документа на оплату ЖКУ.
«Исходя из императивных норм ЖК, если управляющая организация, ТСЖ, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив не привлекли платежных агентов, или если банки, с которыми указанные исполнители имеют договоры о приеме и перечислении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, не привлекли банковских платежных агентов, то плата за коммунальные услуги в зависимости от реализуемого в многоквартирном доме способа управления должна вноситься только: 1) управляющей организации (ч. 6.1. и 7 ст. 155); 2) товариществу собственников жилья, жилищному или иному специализированному потребительскому кооперативу (ч. 5 и 6 ст. 155); 3) ресурсоснабжающим организациям, которые предоставляют коммунальные услуги, в отношении которых в установленном порядке принято решение о переходе на прямые платежи (ч. 6.3. и 7.1. ст. 155).
В этих случаях в выставляемых нанимателям жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов и собственникам помещений с многоквартирных домах платежных документах должны указываться банковские счета указанных выше лиц. Исходя из требований ЖК и других федеральных законов в платежных документах никогда не могут указываться банковские счета платежных агентов, банковских платежных агентов, расчетно-кассовых или информационно-расчетных центров (что достаточно часто нарушается на практике при попустительстве контрольно-надзорных органов), независимо от того, какие решения по этому вопросу приняты общими собраниями собственников помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, органами местного самоуправления, органами государственной власти субъектов РФ и Правительством РФ. Императивные нормы Жилищного кодекса РФ не должны никем нарушаться. Это следует из ст. 8 ЖК, согласно которой «к жилищным отношениям, связанным с предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом». Без учета норм ЖК иное законодательство применяться не может.
Устанавливаемая ч. 15 ст. 155 ЖК возможность внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги нанимателями жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов и собственниками жилых помещений детализирована нормами двух федеральных законов: 1) при участии платежных агентов – Федерального закона от 3 июня 2009 г. № 103-ФЗ «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами»; 2) при участии банковских платежных агентов - Федерального закона от 27 июня 2011 г. № 161-ФЗ «О национальной платежной системе». <...>»
wow пишет 11.10.2011 г.: Два месяца как выделили оплату отопления и гор воды в отдельный счет. При этом не учли то обстоятельство,что некоторые клиенты оплачивают услуги посредством интернета.В счёте мне предлагается идти на почту,или в Сбербанк,или"Ижкомбанк",а у меня счёт в Трастовом? Ввожу свой новый лицевой -молчание,такого счёта нет. Почему вы делаете только как вам выгодно и удобно? Почему в одностороннем порядке изменяете лицевые счета? Своими действиями создаёте только дополнительные неудобства.
Отвечаю: Добавлю, что в законодательстве не содержится нормы о том, что жителям должно выставляться более одного платёжного документа.
Ива пишет 03.03.2012 г.: Мне ответили, что можно заключить на прямую договор с ресурсоснабжающей организацией, то есть с "Водоканалом"решением общего собрания, но что это даёт, не пойму никак. Ведь всё равно будут учитываться показания общего счётчика? Или можно его не ставить, заключить договор и платить конкретно по счётчикам и тарифам на чел. Я всё на тему, чтобы не было этих доначислений за ..того дядю????
Отвечаю: На общем собрании можно: 1. Принять решение о непосредственном управлении домом собственниками. Это ч. 8 ст. 155 Жилищного кодекса РФ:
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
И ч. 2.1. ст. 161 Жилищного кодекса РФ:
2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
2. Принять решение о внесении платы за отдельные коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям. Соответствующий пункт из Жилищного кодекса процитирован выше (ч. 7.1.). Такая схема выгодна ресурсоснабжающим организациям. Показания общего счётчика будут учитываться.
Спасибо за ответ, но всё это крайне не радует, а создавать ТСЖ или управление собственниками помещений в одной 5 этажке- это смерти подобно, финансово не выжить!!! Только собрав под крыло 4-5 таких домов есть смысл, но это никому не надо.
У нас в Ижевске чиновники от УК и УЭСК совершенно безнаказано не выполняют законодательство в части применения ст.155 п.7.1, Кокорин и прокуратура кивает на жил.инспекцию, та в свою очередь, пишет отписки о своей непричастности к таким вопросам... Похоже придётся обратиться к самому законотворцу..
A39 пишет 11.04.2012 г.: Здравствуйте! (1) Прошу дать разъяснение по оплате ком. услуг. МКД,где я проживаю, управляется УК, по извещениям-квитанциям которой я оплачиваю эл-энергию,водоснабжение и пропуск стоков. Услуги по газоснабжению, отоплению и очистке стоков оплачиваю по извещениям-квитанциям трех других организаций,минуя УК. (2) Вопрос по очистке стоков. В ЖК РФ и в Правилах оказания ком.услуг не упоминается очистка стоков в числе ком. услуг. Как отсюда перекинуть мостик к обязательности и правомерности оплаты этой услуги в составе платы за жилое помещение? Спасибо.
Отвечаю: Здравствуйте! (1) В законодательстве нет положения о том, что жителям должно выставляться более одного платёжного документа на оплату ЖКУ. Поэтому можно утверждать, что описанная Вами схема расчётов не соответствует законодательству. (2) Потребителю в многоквартирном доме УК может в обязательном порядке предъявлять только коммунальные услуги, указанные в Правилах. «Очистки стоков» в перечне коммунальных услуг нет, это верно. Может предъявляться только услуга «водоотведение». Иное, опять-таки, не соответствует законодательству.
A39 пишет: Здравствуйте! В продолжение темы оплаты собственниками жилья в МКД "очистки сочных вод",которую они вносят по отдельным счетам-извещениям в ОАО "Завод "Автонормаль" в Башкирии по тарифу 8,14 руб.за 1 куб. м. стоков. Тариф установлен Комитетом по тарифам РБ постановлением "1155 от 1.11.2011г. Вопрос.Если "очистка стоков" не входит в состав установленных законом обязательных,оплачиваемых населением коммунальных услуг, то имеются ли и кем устанавливаются полномочия региональных или местных властей обязать население оплачивать "очистку сточных вод"? Как этот вопрос решен в Удмуртии, оплачивает ли население ваших городов "очистку сточных вод"? Спасибо.
Отвечаю: Здравствуйте! «Очистка сточных вод (стоков)» — не коммунальная услуга (в том смысле, что не предусмотрена Правилами для оказания потребителям в многоквартирных и жилых домах). Но, тем не менее, эта услуга может оказываться организациями коммунального комплекса, и на эту услугу может устанавливаться отдельный тариф. В Удмуртии так есть (пример: тариф на очистку сточных вод в Ижевске).
Потребителям же в многоквартирных и жилых домах оказывается коммунальная услуга «водоотведение». Очистка сточных вод является частью этой услуги. Всегда являлась. То есть услуга «водоотведение» состоит из 2-х услуг: (1) транспортировка (передача) стоков и (2) очистка стоков.
На эти составляющие могут устанавливаться отдельные тарифы для организаций коммунального комплекса, а может один общий тариф. Данные тарифы устанавливаются в соответствии с Федеральным законом №210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса». (Кстати, в законе нет понятия «транспортировка (передача) стоков». Тем не менее, тарифы на транспортировку стоков устанавливаются: пример 1 (сформулировано как транспортирование стоков), пример 2 (сформулировано как водоотведение (транспортирование сточных вод))
Из 210-ФЗ:
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе 1) организация коммунального комплекса - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию системы (систем) коммунальной инфраструктуры, используемой (используемых) для производства товаров (оказания услуг) в целях обеспечения тепло-, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, и (или) осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов; <...> 17) потребители товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере тепло-, водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору тепловую энергию, воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере тепло-, водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются: а) в многоквартирных домах - товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы, жилищно-строительные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы, управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, или непосредственно собственники помещений в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений; б) в жилом доме - собственник этого дома или уполномоченное им лицо, предоставляющее коммунальные услуги;
Таким образом, законом не предусмотрен случай, когда управляющая организация приобретает отдельную услугу по очистке сточных вод.
