Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2321)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
Dzekan, Fktrctq, 251228730, 18ТОНН, лина (1)
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияПредоставление услуг Добавить запись

Водопровод в квартире: чей вентиль на стояке, кто должен ремонтировать?

ВОПРОС:
Добрый день!
Потек у меня вентиль стояка на холодной воде. УК готова ремонтировать, но платно.
я не против заплатить, просто интересно- стояк считается совместным имуществом и за него отвечает УК, все что за вентилем- уже зона ответственности собственника квартиры.
А все же ремонт вентиля входит в квартплату или нет? Или зависит от того, что в договоре написано?
sles, 04.09.2009


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Al-7, 03.09.2009 г.:
Вентиль стояка водоснабжения — это часть общего имущества многоквартирного дома. Так прописано в Правилах содержания общего имущества, утв. постановлением №491 (смотрите п. 5 на страничке по ссылке, вентиль там обозначен как отключающее устройство). Поэтому ремонтировать его должен исполнитель (УО, ТСЖ) за счёт ежемесячной платы за содержание и ремонт жилья!!! Это обычная практика, и в договоре управления так же должно быть написано.

Исключение из этого правила может быть только в случае, когда собственники приняли какое-то другое решение относительно своего общего имущества и порядка его содержания и ремонта (но тогда и размер платы должен быть скорректирован).

Пишите официальное требование Вашему исполнителю, пишите здесь его имя, пишите комментарии. Такой отказ исполнителя — это порочная практика, которую необходимо пресекать. Если за счёт платы за содержание и ремонт не будут делаться такие работы, то вообще нужно поставить вопрос, а кому мы платим и зачем??? Много сейчас развелось бездельников, которые только деньги желают иметь.

Если исполнитель не ремонтирует вентиль (хотя должен), и из-за этого будет причинён ущерб имуществу (Вашему или соседей, а также общему имуществу многоквартирного дома) — отвечает исполнитель.

Ремонт первого (отсекающего) вентиля входит в квартплату. Так было всегда. Изменить этот порядок можно только по решению собственников.

Новость по теме:

///
sles, 04.09.2009 г.:
Понятно, спасибо!
Ну так как работа уже выполнена и оплачена, буду ждать следующего раза- не махать же кулаками после драки?
Имя, однако, напишу- Уралоптторг-ЖРП.

Поделиться: 
45679, 5.0 ×2
Метки: постановление 491, форма, Вентиль, Уралоптторг-ЖРП, ремонт, общее имущество
Читайте также:
 
Комментарии: (30)
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. Маргарита   [26.09.2009, 22:22] 
Город Омск, УК "ЖКХ "Сервис". Такая же фигня. Юристы-дилетанты не могут грамотно прочитать Постановление № 491, п.5 (видимо плохио учили синтаксис в школе). Уже второй месяц бьюсь, не могу заменить отсекающие краны, которые по вине УК (нет фильтров на входе в дом) вышли из строя.
2. Борис   [26.10.2009, 23:33] 
Сталкивался с такой проблемой. Пояснили, нет дому 25 лет, вентиль покупаешь сам, а установку то есть замену производит УК но бесплатно. УК замену вентиля производит только при капремонте а не текущем. А чтобы не залить соседей, пишите заяву в диспетчерскую. Желательно не по телефону а письменно, второй экземпляр себе с отметкой диспетчера. Протянули время УК то они платят за ремонт после потопа. Протечки устраняются немедленно.
3. Анастасия   [18.03.2011, 13:34] 
г. Ижевск, управляющая компания "Мой город". Та же ситуация. Для замены винтелей необходимо их купить и еще оплать УК 500 р!!! Скажите, пожалуйста, какие шаги необходимо предпринять, чтобы как-то повлиять на это нарушение?.... На знаю, с чего начать...
[дополнение:]
Сломались вентили, которые перекрывают воду в квартире (не перекрывают воду до конца). Из-за этого невозможно отремонтировать кран, который течет. Обратилась в свою УК ("Мой город"). Там мне сказали, что для ремонта необходимо купить вентили и оплатить УК около 500 рублей. Я сказала, что согласно Жилищному кодексу РФ, отсекающие вентили являются общим имуществом и их ремонт входит в ежемесячную кварплату. На что они ответили, что согдасно какому-то постановлению правительства УР общим имуществом являются трубы до вентилей, а сами вентили и дальше это уже имущество собственника квартиры.
Скажите, пожалуйста, кто прав в этой ситуации. И если права я, то что мне предпринять для решения этой проблемы?
Заранее спасибо!
Al-7:
Прав Жилищный кодекс и постановление №491, как сказано выше.
Чем тогда будет заниматься УК, если не будет ремонтировать общее имущество? Ведь это её прямая работа.
Заявление в УК писали? Пишите, если ещё нет. Также найдите договор управления, который должен быть заключен между УК и каждым собственником. Убедитесь, что Ваши требования не противоречат этому договору.
4. Al-7 (Al-7)   [27.03.2011, 01:28] 
Анастасия пишет:
Здравствуйте, еще раз! Подскажите, пожалуйста, еще раз по данному вопросу.
Я обратилась в ООО "Ижевская управляющая компания" это, как я поняла, главная УК, которая обслуживает наш дом. Там сначала очень удивились, что с меня требуют деньги за замену, но потом позвонили куда-то и сказали, что я оплачиваю работы и доп. оборудование на своей территории. Т.е. если я меняю старый чугунный вентиль на новый, который короче. Но у нас стоят пластиковые трубы и вентили тоже пластиковые. По словам специалиста из ООО "ИУК" замена пластиковых вентилей на аналогичные производится без доп. платы. А при замене на металлические вентили, как раз и производится оплата за работы на территории собственника и часть пластиковой трубы...
После этого я снова обратилась в УК "Мой город"с устным (пока) требованием заменить пластиковые отсекающие вентили без дополнительной оплаты на аналогичные, сказала, что уже приобрела их. Но там сказали, что я все равно должна оплатить работы, так как вентилли все равно припаяны и новые тоже нужно будет припаивать. И именно за это я и должна заплатить...
Скажите, пожалуйста, в чем тут правда. И если права все же я и ООО "ИУК", то посоветуйте, какие меры принять. Достаточно ли письменного требования и в какой форме его писать.
Заранее большое спасибо!!!

Отвечаю:
Любая работа требует трудозатрат, будь то «припаивание» или «прикручивание». Думаю, выше достаточно убедительно написано, кто должен менять первый отсекающий вентиль. Повторюсь: должна менять УО/ТСЖ за счёт ежемесячной платы собственников и нанимателей помещений за содержание и ремонт жилья. Жители при этом не должны покупать вентили! В тариф включается и стоимость работ, и стоимость материалов.

Вышесказанное относится к случаю, когда данный вентиль неисправен. Если же вентиль исправен, и его замена производится по инициативе жителя — тут уж он сам должен оплатить всё полностью, и новый вентиль, и работы.

В законодательстве о предоставлении жилищно-коммунальных услуг нет такого понятия, как «территория собственника». Есть общее имущество (например, первый вентиль от стояка) и индивидуальное имущество (например, кран-смеситель умывальника). Всё индивидуальное имущество ремонтируется жителями самостоятельно. Всё общее — ремонтируется УО (по договору управления) и ТСЖ, для этого им и платят.

Контроль в этой сфере должна осуществлять ГЖИ. Начать, конечно, стоит с письменного заявления в управляющую организацию. Кто для вас управляющая организация? Та, которую выбрали собственники помещений на общем собрании.

Примерная форма заявления:

Quote
[кому] ООО «...»
[от кого] ...

заявление

Настоящим сообщаю о неисправности общего имущества многоквартирного дома: вентили холодного и горячего водоснабжения на ответвлениях от стояков в жилом помещении по адресу [...] неисправны и требуют замены.

В соответствии с договором управления и действующим законодательством, во избежание повреждения общего имущества многоквартирного дома, прошу заменить указанные вентили.

дата, подпись

Вообще говоря, слово «прошу» здесь не очень-то уместно. Житель вправе потребовать этого. Думаю, что есть ещё и другие варианты формулировки этой фразы.

5. Al-7 (Al-7)   [19.12.2011, 11:20] 
Верховный суд РФ подтвердил, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны (вентили) на отводах внутриквартирной разводки являются общим имуществом. См. Решение Верховного суда РФ от 30.11.2011 г. №ГКПИ11-1787.
6. Дмитрий   [31.10.2012, 23:21] 
управляющая компания спду не соглашается менять вентиль бесплатно, говорят стоимость перекрытия одного стояка 308 рублей. меня не слушают и про постановлением №491 ничего не говорят
7. Павел (Far_east_man1)   [27.11.2014, 16:49] 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, купил квартиру в доме, которому свыше 25лет, отсекающих кранов как не было так и нет! Сам кстати удивился! Обратился в УК, там сказали, что если ставить чугунные, то они бесплатны, платить только за работу и отключение стояков, если же покупаю свои( шаровые), то они устанавливаются по другой технологии, и тут платить надо и за работу и за отключение стояков и еще там за что то! 
Вот у меня и вопрос, должен ли я вообще за что то плать, если да то за что? Хочу поставить шаровые краны, их я согласен купить сам!
8. Сергей (Shitov_s_y)   [27.11.2014, 18:55] 
Если речь идёт о стояках ХВС, ГВС, то запорная арматура на вводе в квартиру должна стоять обязательно и обслуживать и менять их должна УК в рамках содержания и обслуживания общего имущества МКД к которому они и относятся.
Требуйте установить бесплатно, но хорошие краны (качественные шаровые краны) купите лучше сами, а то могут такое дерьмо поставить, что лучше совсем без них.
9. Павел (Far_east_man1)   [28.11.2014, 16:17] 
Спасибо, буду пробовать добиться своего.
10. Павел (Far_east_man1)   [30.12.2014, 16:59] 
Здравствуйте! Как и было написано, составил заявление и отнес в ЖЭУ, там его зарегистрировали, и сказали ждать 30дней(?), было это 1 декабря, завтра 31 декабря! Но до сих пор ни ответа ни привета, ни звонка на телефон, ни стука в дверь! Подскажите, на кого теперь писать? Оригинал первого заявления на руках есть.
11. Сергей (Shitov_s_y)   [30.12.2014, 17:02] 
Ждите числа до 15. Ответ скорее всего направят почтой заказным с уведомлением.
Если сегодня отправили, то после праздничков почтальон принесёт извещение.
12. Павел (Far_east_man1)   [30.12.2014, 17:04] 
А если письма не будет, тогда куда? И интересно, что будет если у меня краны на смесителе сорвет, они будут виноваты и платить за все?
13. Сергей (Shitov_s_y)   [30.12.2014, 17:07] 
Теперь, после того как Вы их известили о необходимости установки запорной орматуры, они несут ответственность за все коммуникации и оборудование в Вашей квартире, пока не установят нормальную запорную арматуру.
Но скорее всего, если произойдёт порыв они конечно новый смеситель Вам не купят, а вот платить за ущерб от затопления и Вам и вашим соседям - им придётся.
14. Павел (Far_east_man1)   [30.12.2014, 17:09] 
ОК! Спасибо большое за информацию! Подождем еще немного!
15. Павел (Far_east_man1)   [14.01.2015, 05:42] 
Опять же приветствую! В Общем 14-ое число, а в ответ от ЖЭУ тишина, причем вчера на полдня отключали оба стояка у кого из соседей, меняли им всю сантехнику, знал бы поменял бы буксы! =( В общем вопрос в седующем, есть ли какой образец написания жалобы в следующую инстанцию? Я так понимаю надо в Администрацию писать, там же должен быть контролирующий орган?
16. Сергей (Shitov_s_y)   [15.01.2015, 10:39] 
Нет нужно писать не в Администрацию, а в Жилищную инспекцию.
Можно в электронном виде через их официальный сайт, на странице "обращения граждан".
17. Павел (Far_east_man1)   [15.01.2015, 15:47] 
А оно каким образом получит исходящий номер и как взять себе копию?
18. Сергей (Shitov_s_y)   [15.01.2015, 18:05] 
Ну, думаю, там номер как-то сам автоматически присваивается и высветится Вам.
Попробуйте, попытка не пытка.
19. Павел (Far_east_man1)   [16.01.2015, 02:35] 
ОК! =) Война продолжается!
20. Al-7 (Al-7)   [08.09.2015, 01:26] 
Танир пишет 04.09.2015 г.:
У нас в квартире течёт кран звоним в обслуживающий орган у нас просят 200руб.за вызов кв.не приватизирована правильно? ли это.Решили заменить кран сами,не тут то было чтобы перекрыть подачу воды не можем попасть в соседний подъезд на дверях весит замок что? там прячут и от ка го замкнутый круг.Ижевск ул.15-я За река дом.24

Отвечаю:
Те краны, что стоят у Вас в квартире (приватизированной или нет — неважно) после первого отсекающего вентиля Вы можете менять самостоятельно либо с привлечением третьих лиц (за плату). А вот первый отсекающий вентиль в квартире (от стояка) считается общим имуществом и должен меняться управляющей организацией без доп. оплаты.
Перекрывать подачу воды в подъезде — работа не ваша, а управляющей организации. Обращайтесь к ней по телефону через диспетчера с внесением заявки в журнал регистрации, или письменно с заявлением. В случае бездействия управляющей организации следует обращаться в надзорные органы.
21. Данил   [18.12.2015, 17:10] 
Добрый день!
Если кранов на стояке вообще нет должен ли ЖЭК их установить?
Al-7:
Добрый день!
Наличие вентиля на стояке предусматривается проектом дома.
Если по документации его нет, иных доказательств обязательности его наличия тоже нет, то УК не обязана его устанавливать.
Но это не освобождает УК от содержания «стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, ... первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, ...» и иного общего имущества.
Что понимается под «первым отключающим устройством», в данных Правилах не уточнено.
22. Алексей   [20.01.2016, 17:37] 
Неужели так трудно написать для таких людей как я ВЕНТИЛЬ КОТОРЫЙ ИДЁТ ОТ СТОЯКА В КВАРТИРУ ЭТО ОБЩЕДОМОВОЕ ИМУЩЕСТАВО или ЭТО МОЁ
Имеется ввиду входной водяной кран
Al-7:
Добрый день!
Первый вентиль — общедомовое имущество.
23. Татьяна   [19.08.2016, 22:53] 
Собралась ставить счетчики, а старые вентили от стояков неисправны, т.е. ни одна компания в этом случае за установку счетчиков не возьмется. В диспетчерской от нашей УК с меня потребовали 4500р за смену 3-х старых запорных вентилей и отключение стояков для их замены. По 1500 за каждый стояк и по 500р за каждый вентиль)) И плевать они хотели, что это общедомовое оборудование и все работы должны осуществляться бесплатно для меня....Пока я не сходила на прием к замдиректора УК и не озвучила свои претензии. При мне позвонил диспетчерскому начальству и распорядился, на след. день пришли и все сделали бесплатно за полчаса)) Только шаровые краны купила за свой счет, иначе они бы бесплатно поставили такие же дешевые допотопные вентили как и были, только новые! Всем удачи!!!
24. Татьяна   [19.08.2016, 23:04] 
А письма и заявления им можно писать до бесконечности, ни ответа ни привета не будет, лучше сразу записываться на прием к руководству УК, это, кстати, мне порекомендовал юрист из той же самой УК, с которым я проконсультировалась по телефону. Еще раз всем удачи и упорства!
Al-7:
Настойчивость и знание законов, несомненно, ведут к успеху! Удачи и Вам! Благодарю, что поделились.
25. strelok   [22.08.2016, 10:49] 
Здравствуйте. Встал вопрос о распределении зоны ответственности регулирующего вентиля на батарее. Кто должен обслуживать, чьё имущество, платно ли это????
Al-7:
Здравствуйте. Согласно п. 6 Правил, внутридомовая система отопления — общее имущество. Соответственно, работы на ней должны выполняться за счёт тарифа (ежемесячной платы) на содержание жилья. См. также: «Демонтаж и замена аварийного радиатора. За чей счёт?»
26. Эльдар   [09.09.2016, 12:53] 
Добрый день!
я председатель ТСЖ в Перми, по совместительству (это не моя основная работа). У нас произошел случай: жилец в квартире на 3 этаже заметил (описываю с его слов) какие-то потеки на квартирном водомерном узле ГВС, решил что то там подтянуть, перекрыл (повернул ручку) отсекающий кран, и при подтягивании сорвал соединение водосчетчика. Начался залив, перекрыть кран обратно он не смог (потом оказалось, что шар в кране заклинило и "закрывая кран" он просто повернул ручку, а не шар), затопил себя и 2 квартиры ниже. Сантехники сказали, что кран этот стоит не с возведения дома, дому всего 10 лет, а был кем-то установлен при ремонте санузла.
Вопрос: кто виноват? и кто будет платить за ущерб?
Al-7:
Добрый день!
Первый отключающий вентиль — общее имущество МКД. Кто обязан его содержать в надлежащем состоянии, Вам должно быть известно.
Другое дело, если собственник квартиры виновен в его повреждении. Но это можно утверждать только при наличии доказательств.
27. Александр   [01.11.2016, 21:32] 
Здравствуйте! Смотрите решение Верховного Суда Первые вентили на стояках являются общим имуществом — решение Верховного суда РФ от 30.11.2011 г. №ГКПИ11-1787 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ от 30 ноября 2011 г. №ГКПИ11-1787. Ремонт должен проводиться за счёт Управляющей компании.
28. Борис   [05.11.2016, 14:12] 
Здравствуйте! Полипропиленовые краны на вводе только под пайку. Возможно ли вставить между стояком и первым отсекающим краном резьбовую сборку ("американка", гайка...) для удобства возможной замены крана в перспективе?
29. Борис   [05.11.2016, 14:16] 
Здравствуйте! Полипропиленовые краны на вводе только под пайку. Возможно ли вставить между стояком и первым отсекающим краном резьбовую сборку ("американка", гайка...) для удобства возможной замены крана в перспективе?
30. Дмитрий (cf2006)   [09.11.2016, 14:26] 
Подскажите пожалуйста, нам лет 10 назад при капремонте дома поставили пластиковые трубы на стояки и китайские перекрывные краны. Недавно собрался ставить счетчики и заметил, что на выходе из крана ГВС подтекает вода. Сам кран воду перекрывает. Кто должен устранять протечку и платно ли? Я сам боюсь, т.к. от крана ничего не откручивается, а пластиковые трубы хлипкие, боюсь их повредить при применении силы.

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: