Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2320)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
Fktrctq, 251228730, 18ТОНН, лина (1), ИгорьF
ЖКХВопросы, ответы, обсужденияПредоставление услуг Добавить запись

Демонтаж и замена аварийного радиатора. За чей счёт?

ВОПРОС:
Подскажите, пожалуйста: в комнате два радиатора и очень жарко, я хочу удалить один радиатор, который находится в аварийном состоянии - протекает и ремонт невозможен - слишком старый радиатор, требуется замена. Должна ли я платить за это деньги? Домоуправление говорит, что должна, только вот никак не может сказать сколько, что странно.


Отредактировано:
ОТВЕТ:
Если радиатор отопления исправен, то его замена по Вашей инициативе будет производиться за Ваш счёт.

Если же радиатор находится в аварийном состоянии (о чём надо обязательно сообщить управляющей организации) и требуется его замена — то Вам должны его заменить без дополнительной оплаты, т.к. это общее имущество многоквартирного дома. Данный вид работ оплачивается всеми собственниками помещений и нанимателями жилья ежемесячно по статье «содержание и ремонт».

Если же речь идёт о снятии радиатора «насовсем», то принимать решение о данной процедуре должна управляющая организация, т.к. во-первых, это общее имущество, а во-вторых, подобное вмешательство в общедомовую систему отопления может повлиять на её функционирование, а конкретно, на температурный режим.

То, что радиаторы отопления — общее имущество МКД, подтверждается пунктом 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме:
Цитата
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

(Можете также ознакомиться подробнее с темой об общем имуществе дома.)

Обязанность всех собственников помещений и нанимателей жилья ежемесячно платить за содержание и ремонт общего имущества дома прописана в ст. 154 ЖК РФ, а обязанность управляющей организации производить данные работы — в ст. 161 ЖК РФ.

Множество споров по данному вопросу — кто же должен менять радиаторы отопления — возникло после принятия Верховным судом РФ в 2009 г. неоднозначного решения «Об отказе в удовлетворении заявления граждан о признании частично недействующим пункта 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме». Смотрите сами, что там написано:
Цитата
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).

Но ведь при возникновении аварийной ситуации речь не идёт о «переустройстве жилого помещения» и о «демонтаже» радиаторов отопления. Поэтому получать «разрешение» собственнику не обязательно.

В таких ситуациях, как течь или порыв, речь идёт об устранении неисправности, связанном с ними ремонте и, в отдельных случаях, замене элементов.

Такие работы прописаны ещё в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (постановление №170). Да это, собственно, один из важнейших элементов технического обслуживания многоквартирного дома, когда сложные работы делаются централизованно — управляющей организацией, с  надлежащей организацией работ и контролем, а не кем попало и как вздумается.

Аварийная ситуация — Срок устранения (выдержка из Приложения №2 к Правилам и нормам):
Цитата
Неисправности аварийного порядка трубопроводов и их сопряжений (с фитингами, арматурой и приборами водопровода, канализации, горячего водоснабжения, центрального отопления, газооборудования) — Немедленно

Обязательность данных Правил для исполнения управляющими организациями подтверждена, в частности, постановлением Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.09.2010 г. №6464/10.

В итоге, в настоящее время при рассмотрении судом дела по вопросу о замене радиатора в квартире, суд может учесть такое обстоятельство, как наличие отключающих вентилей на радиаторе отопления, что, якобы, позволяет заменить его без участия управляющей организации. Управляющая организация может сослаться на наличие вентиля и отказать в замене, а суд может не поддержать позицию собственника в этом вопросе.

Точка в этих спорах ещё не поставлена.

Поделиться: 
52959, 4.5 ×2
Метки: авария, радиатор, общее имущество
Читайте также:
 
Комментарии: (44) (стр. 1 из 2) 1 2
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!
1. обыватель   [14.07.2010, 23:28] 
То, что радиатор является "общим имуществом дома"-не факт! Смотрите договор на управление, пункт "о балансовом разграничении" общедомового имущества и имущества собственника. Если в договоре такового нет - вам повезло, требуйте бесплатной замены! Ну, а если хотите демонтировать, т.е. снять "аварийный" радиатор, то вам это должны сделать бесплатно, добивайтесь ссылаясь на договор.
Al-7:
Quote
вам повезло

???

Управляющая организация не имеет права изменять состав общего имущества многоквартирного дома.

Всё-таки, надо изначально исходить из норм закона, а не из того, будем ли мы соглашаться с попытками УО «перетянуть одеяло на свою сторону», и считать, что нам «повезло», если таких попыток не было.

Обращаясь к жителям: внимательно изучайте вопросы, выносящиеся на голосование, проекты решений общего собрания и все приложения к ним, прежде, чем подписывать лист голосования. Доводите информацию о том, «как правильно», нормы закона, до остальных, возможно, менее осведомленных жителей города.

34. ДонКихот (ДонКихот)   [30.09.2014, 12:12] 
Абсолютно согласен с Al-7!
2. Al-7 (Al-7)   [22.07.2010, 10:17] 
Din пишет:
Сделал ремонт в квартире. Через несколько месяцев, в отопительный сезон, прорвало батарею (так называемый свищ).Прибыли сотрудники аварийной службы, заварили свищ. Вследствии утечки горячей воды испорчено напольное покрытие ( взбугрилась часть ламината). ВОПРОС: Имею ли я право на бесплатную замену радиатора и возмещение ущерба за счет управляющей компании. Если ДА, то какими должны быть мои действия в этой ситуации ?

Отвечаю:
Радиатор отопления, в общем случае — общее имущество многоквартирного дома. Поэтому Вы имеете право и на его замену, и на возмещение ущерба.
Начать нужно с составления акта. В акте должно быть указано состояние имущества после инцидента. Затем — претензия в адрес УК с требованием произвести работы и возместить ущерб. Если это не принесёт результата — исковое заявление в суд.

3. Константин (Din)   [22.07.2010, 12:06] 
Спасибо Al-7,все стало ясно. Хотел уточнить еще один нюанс: С момента данного инцидента прошло шесть месяцев. Имеет ли право управляющая компания отклонить мою претензию, ссылаясь на срок давности?
Al-7:
Срок исковой давности, в общем случае, — 3 года.
Собирайте как можно больше подтверждений. Возможно, аварийная служба сможет дать справку.
Для предотвращения аварий со стороны УК должны проводиться периодические осмотры и необходимые ремонтные работы.
4. Константин (Din)   [22.07.2010, 14:57] 
Примного благодарен Al-7 за грамотную консультацию.
5. Светлана Шарифзянова (MissSveta)   [22.07.2010, 23:34] 
В июне у нас потек радиатор (даже вздулся паркет под радиатором).Сообщили и сделали заявку в управляющую компанию "Уютный дом".Мастер, осмотрев,сказал,что необходимо приобрести самостоятельно радиатор и оплатить установку,слив системы и т.д.Работы произвели(без заключения договора). Я написала заявление с просьбой о создании комиссии, об оценке состояния радиатора, составлении акта о его аварийности,возмещении затрат на приобретение и установку. Отказ УК мотивировался тем,что внутридомовая система отопления-общее имущество, поэтому решение о ремонте радиатора должно быть принято на общем собрании собственников, с согласием более двух третей собственников( голосов от общего числа голосов собственников) и оформлено протоколом. Значит в случае аварии необходимо вначале собирать голоса, продолжая заливать соседей, и только все оформив, устранять аварийную ситуацию? Подскажите что делать? К оплате насчитали астрономическую цифру.Спасибо
Al-7:
Я бы согласился с мнением УК, если бы был уверен, что Вы не платите за текущий ремонт и за аварийное обслуживание (в составе платы за содержание и ремонт жилья). Но, как правило, такая плата устанавливается и жители платят. Именно для того, чтобы была возможность проводить необходимые ремонтные работы без проведения общего собрания.

1. Ремонт жилья. Плата за ремонт жилья тесно связана с перечнем работ по ремонту: раз есть плата — должен быть и перечень работ.
Советую внимательно изучить договор управления, приложения к нему с перечнем работ (если они есть). И дальше можно сделать выводы. Выполняет ли управляющая организация честно свою работу в строгом соответствии с утвержденным перечнем, за те деньги, что Вы платите?
Важно также знать, что работы по ремонту должны проводиться планово. Для этого формируется ремонтный фонд, и можно потребовать выполнения работ за счёт квартплаты, уплаченной ранее (в предыдущие годы). Если бы УК не менялись каждый год — это было бы проще. Ранее за текущий ремонт все платили одинаково, и ремонт общего имущества дома туда всегда включался. И это один из важных вопросов при «переходе» дома от одной УК к другой (дом, конечно, никуда не переходит, меняется лишь «надстройка»).

2. Аварийное обслуживание. Это часть работ по содержанию и ремонту дома. Как правило, указывается отдельной строкой в перечне работ. В договоре (приложениях) указываются сроки устранения аварийных ситуаций. Работы по устранению неисправности радиатора вполне могут быть произведены как «аварийное обслуживание». Это на случай, если УК такая честная, что не взимает плату за ремонт общего имущества, или плату берёт, но расходует её строго в рамках перечня, утверждённого собственниками, и ремонта радиаторов (ремонт общедомовых инженерных систем → ремонт общедомовых систем отопления) там нет.

Организация содержания и ремонта общего имущества дома и предоставления коммунальных услуг — это то, для чего вообще нужна УК... Если в доме, в котором собственники выбрали УК для содержания и ремонта общего имущества дома, будет течь радиатор — ответственность несёт УК.

Можно пойти дальше... почему радиатор потёк в июне? Не было ли это связано с проведением каких-то работ на системах отопления? Были ли соблюдены технические регламенты при проведении этих работ?

Думаю, этого пока достаточно. Что делать? Лично я не нахожу оснований соглашаться с вышеупомянутым мнением УК.

6. Александр   [23.08.2010, 14:29] 
В соответсвии постановления ПР РФ № 491 от 13 августа 2006г отопительный элемент входит в состав общедомого оборудования и отслеживать состояния этого элемента должна Упрвляющая Комнпания или ТСЖ, в случае протекания и нанесении порчи иуществу собственику УК несет полностью отвесвенность только необходимо сотавить акт вызвав представителя УК если они не явились в поженное время сомтавляй акт сами пригласив соседей фиксируйте все на фото ставте даты и время и предьявляйте материалы УК для восполнения ущерба если они отказываются смело подавайте в суд ВЫ выиграете,и нет зесь связи ни с капитальным ремонтом и ни счем другим,если только в договоре управления нет строки что УК не несет ответсвенности за сдержание общедомового имущества, но это основная стать ихнего дохода
7. Al-7 (Al-7)   [25.09.2010, 20:22] 
Чухланцев Александр Петрович пишет:
Хочу поменять старую батарею отопления на аналогичную. Управляющая компания отказывается сливать стояк отопления. Как мне быть?

Отвечаю:
Обратитесь в управляющую компанию с письменным заявлением.
Также Вы можете выложить текст Вашего заявления на сайт, в виде комментария к организации. И последующие материалы, если они будут, тоже.

Если батарея находится в аварийном состоянии, то за последствия её протечки, за отказ в замене батареи, отвечает управляющая компания.

8. обыватель   [13.11.2010, 22:10] 
Управляющая компания должна осуществлять те услуги по содержанию и ремонту дома, которые прямо предусмотрены Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 (далее – Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, Правила содержания), и договором, заключенным ею с собственниками помещений в доме. Для внесения в договор работ и услуг требуется решение общего собрания собственников помещений в доме, принимаемое двумя третями от общего количества голосов по вопросам капитального ремонта и простым большинством – по остальным вопросам.
Между"тем", рассматривая некоторые дела, суды исходили из противоположного толкования: пока общее собрание собственников нужным количеством голосов не проголосует за необходимость какой-либо услуги и она не станет условием договора с соответствующим дополнительным финансированием за счет жильцов, управляющая компания такую услугу оказывать не обязана.Повторюсь-читайте догоаор...
9. Лариса   [17.03.2011, 13:39] 
Проживаю в ЖСК. Управляющей компании нет. Управляем сами. В дом въехали в 1961г., с того же времени стоят и радиаторы. Решила их поменять. Но не разрешают жильцы сливать воду, т.к. дом без подвала, жители первого этажа не пускают в квартиры для слива стояка. Председатель не разщрешает сливать воду из системы всего дома, т. к. боится за разбалансировку системы. Может немножечко неверная терминология, извините. Подскажите, как можно решить этот вопрос? Что сделать?
Al-7:
Обязательно обратитесь в ЖСК письменно. 2-й экземпляр письма оставьте себе с отметкой о принятии, либо отправьте заказное письмо. Мотивируйте необходимость ремонтных работ на общем имуществе дома (замена батарей отопления). Тогда часть ответственности за возможные последствия невыполнения необходимых ремонтных работ ляжет на соответствующее должностное лицо, что заставит его задуматься.

Возможно, батареи у соседей тоже надо менять. Тогда целесообразно обращаться к должностным лицам коллективно, либо поднимать этот вопрос на общем собрание собственников (либо на общем собрании членов ЖСК), принимая решение о ремонте системы отопления и поручая ЖСК исполнить это решение.

Не исключено, что периодические технические работы на системе отопления дома (особенно, если он старый), или на внешних тепловых сетях, всё же проводятся, со сливом теплоносителя, тогда можно совместить эти работы и замену радиаторов, выбрав благоприятный момент в течение года.

10. Al-7 (Al-7)   [13.04.2011, 11:38] 
Гость пишет 12.04.2011 г.:
Могу ли я рассчитывать на бесплатное выполнение услуг по замене радиаторов отопления (т.е. радиаторы отопления – мои, а работы за счёт УК) в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме в части 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ и в пунктах 5 и 6, в случае если:
1) имеется течь в радиаторе отопления;
2) радиаторы отопления исправны.

Ответы уже даны выше, ранее.

11. Лера   [19.04.2011, 00:50] 
Делаем свое отопление. ЖСК отказывается сливать воду, соответственно мы не можем закончить ремонт.
Мотивирует тем, что в августе будет слив воды, вот тогда и сделаете. как бороться?
12. Al-7 (Al-7)   [22.04.2011, 22:51] 
aristoglasso пишет 18.04.2011 г.:
за чей счет (собственника или управляющей компании) производится ремонт батареи в стыке?

Отвечаю:
За счёт управляющей компании. Дополнительная информация изложена выше.

13. геннадий   [10.05.2011, 19:32] 
обратился в управляющую компанию с просьбой заменить пришедшие внегодность радиаторы отопления, на что получил отказ. Объяснение было таково, что общедомовым имуществом является только стояк а радиаторы отопления являются личной собственностью и их замена полностью лежит на собственнике, тыкая мне какимто постановлением верховного суда скаченогов интернэте. Так ли это и где икать правды?
14. coment (coment)   [16.08.2011, 17:02] 
есть четкая практика арбитражного суда и верховного суда России, что если батарея отапливает одну отдельно взятую квартиру (комнату) - общедомовым имуществом батарея не является...............
15. Al-7 (Al-7)   [12.09.2011, 12:13] 
лушников юрий пишет 09.09.2011 г.:
в угловой комнате на первом этаже панельного дома установлен 1 радиатор отопления. необходимо установить второй радиатор. можно ли это сделать за счет средств, выделяемых на текущий ремонт дома. если нет, то за счет каких средств это можно сделать, если в такой комнате должно быть установлено 2 радиатора отопления.

Отвечаю:
Можно.
16. Al-7 (Al-7)   [10.10.2011, 22:47] 
Татьяна пишет:
Добрый день. В пятницу 07.10.11 лопнули батареи в маленькой комнате и на кухне, аварийная служба по одному (из двух) радиаторов срезала.
Кто должен поменять радиаторы отопления? Куда обращаться?

Отвечаю:
Обращайтесь в организацию, которой Вы платите за содержание и ремонт жилья (это УК или ТСЖ) — они должны поменять.
17. Михаил (mikefinale)   [12.10.2011, 13:24] 
Замена отопительных приборов в квартирах: как не нарушить права соседей?

Наступил отопительный сезон, однако не во всех квартирах тепло. Кто-то жалуется на чуть теплые батареи и всю зиму ходит в шерстяных носках, а кто-то открывает форточки из-за невыносимой жары. Такие проблемы могут возникнуть по многим причинам, однако одной из главных является нарушение теплового баланса многоквартирного дома, в том числе из-за самовольной установки (замены) дополнительных секций батарей в квартирах. Что такое тепловой баланс дома, почему он нарушается и к чему это может привести, а также какие меры необходимо принять к жителям, уличенным в тепловой разбалансировке дома, мы разберем в настоящей статье.

Понятие «тепловой баланс дома» часто используется специалистами в сферах проектирования и обслуживания тепловых сетей зданий, при этом ни в одном нормативном акте нет его конкретного определения. Представляется, исходя из анализа норм, связанных с проектированием тепловых систем зданий, что тепловой баланс дома — это соотношение один к одному тепловых потерь в доме и поступающего тепла. Только при таком идеальном соотношении (балансе) может быть поддержана необходимая температура в доме. (продолжение)
18. Максим (RMAx)   [23.04.2012, 19:46] 
Здравствуйте. Потек стояк отопления (общедомовое имущество) и залил 2 этажа вниз. Я об этом узнал не сразу, т.к. не видел. Обратившись к председателю ТСЖ, услышал в ответ, что будет сантехник. Еще несколько дней продолжал заливать людей, но вскоре узнал, что сантехника не будет, потому что "не хватало еще за счет ТСЖ внутри квартир ремонт делать". Вопрос остается не решенным. Соседи наезжают на меня, председатель всех посылает. Могу ли я вызвать сантехника за свой счет и затребовать возмещение ремонта у ТСЖ? Будет ли нести ответственность ТСЖ за испорченное личное имущество?
19. Максим (RMAx)   [29.04.2012, 09:44] 
P.S. Может быть, есть вариант заставить председателя подписать документ из разряда: "...ТСЖ отказывается выполнять необходимый аварийный ремонт общедомового имущества", после чего обратиться в суд?
20. Анастасия   [04.05.2012, 16:55] 
В доме будет плановая замена отопительной системы (замена батарей в квартирах и проч.). В квартире сделан ремонт, соотвественно, при замене батарей он может быть (наверняка будет) испорчен. Кто возмещает ущерб, наннесенный ремонту собственника квартиры в этом случае?
21. Адиль   [05.05.2012, 02:56] 
У нас приватизированная коммунальная квартира.Если окно комнаты находится в аварийном состояние(оно может упасть вниз)кто должен ремонтировать эту окно?
22. Al-7 (Al-7)   [07.05.2012, 14:46] 
Гость пишет 09.04.2012 г.:
здраствуйте!радитор дал течь( по каплям)-за чей счет должна осуществляться замена радиатора( ТСЖ или личные средства?).на радиаторе нет никаких переключателей т.е. он является составной общей системы отопления.а скоро майские испытания...

Отвечаю:
За счёт ТСЖ. Дополнительная информация изложена выше.
23. Галина (injener)   [05.07.2012, 19:25] 
День добрый! Не разобралась - где можно задать вопрос. Разрешите спросить здесь. Потёк радиатор, установленный жителем самостоятельно.
Объективных причин для замены им проектного конвектора не было. Последствия залива пытаются переложить на управляющую компанию, т.е нас. Каковы наши шансы в суде? Спасибо. Галина, Москва.
24. Михаил (mikefinale)   [07.07.2012, 00:07] 
вот один из многочисленных решений судов.
http://oblsud.pnz.sudrf.ru/modules....0712980
Al-7:
По ссылке документ не находится (сент. 2014). Если можно, обновите.
25. Галина (injener)   [07.07.2012, 16:08] 
Спасибо, Михаил! Вы мне очень помогли. Внимательно почитала все Ваши ответы и комментарии. Теперь примерно представляю,как построить линию защиты.
26. Наталья   [24.07.2012, 23:56] 
Здравствуйте! У нас вот какая ситуация: мы обратились в УК за заменой радиатора отопления (никаких отключающих устройств на нем не предусмотрено, поэтому мы считаем, что он является общим имуществом многоквартирного жилого дома). УК нам отказала, сославшись на договор, в приложении которого перечислено имущество, за которое отвечает УК. Радиаторы там не указаны. Можем ли мы обратиться в суд с иском об лбязании УК заменить нам радиатор, основываясь на закон или это заведомо прогрышное дело ввиду того, что в приложении к договору управления многоквартирным домом это имущество не указано?
Al-7:
Здравствуйте!
То, обстоятельство, что какие-то пункты не включены в договор, не означает, что радиаторы отопления в доме перестали быть общим имуществом.

Ч. 3 ст. 36 ЖК РФ:
    Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
Ч. 1 ст. 161 ЖК РФ:
    Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
Добавлю, что в соответствии с постановлением Тринадцатого Арбитражного Апелляционного суда от 10.11.2011 г. №А56-23273/2011:
Quote
Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими организациями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
27. Наталья   [25.07.2012, 22:56] 
Спасибо Вам огромное!!!
28. Сергей   [31.08.2012, 21:41] 
У меня аналогичная с Натальей [24.07.2012, 22:56] ситуация, и тоже никаких отключающих радиатор устройств не предусмотрено, правда в управляющую компанию только собираюсь обращаться. Подскажите, как же все-таки обойти неверное, с моей точки зрения, Решение Верховного суда РФ от 22.09.2009 n гкпи09-725? Ведь теперь все УК будут ссылаться на него. Спасибо
29. Al-7 (Al-7)   [09.01.2013, 15:23] 
Яна пишет 19.12.2012 г.:
мы получили квартиру, где до нас хозяева заменили радиаторы. и поставили небольшой дополнительный в большой комнате ( мы живем в панельной десятиэтажке на последнем этаже). возникли проблемы с отоплением по стояку эти радиаторы холоднее чем в другой комнате, во всем этом обвиняют наш дополнительный радиатор, как можно доказать что помимо этого дом старый, трубы забиты ржевченой, возможно низкое давление по дому у нас последний подьезд десятый, или правда виноваты мы, и када в таких случаях обращаться.
37. ДонКихот (ДонКихот)   [30.09.2014, 12:34] 
Может, вашей вины и нет, или она минимальная, но повод свалить все на вас - отличный!
Вы действительно вмешались в устройство системы отопления, а она - общедомовое имущество.
Нужно решать проблемы законными способами. Это гораздо дольше и не всегда эффективно, но - увы!
30. Ирина   [24.04.2013, 00:08] 
собираемся повесить старую батарею на место. снимали еще лет 5 назад перед затянувшимся ремонтом, чтобы привести в достойное состояние нишу. вопрос затрат вполне ясен. безусловно, оплата в данном случае -за наш счет, все-таки наша инициатива. хотели все сделать официально, а не искать по объявлением ремонтников, т.е. произвести установку (монтаж), сделать опрессовку(могу назвать что-то не правильно), составить соответствующий акт, произвести официальную оплату, но нам в УК говорят, что они этим не занимаются "официально", дают номер телефона своего штатного работника (который по их словам обладает соответствующим образованием, очень ответственный - это по их мнению и вся гарантия), предлагают договариваться с ним самим, и никаких гарантий не дают. на мои возмущения, что с таким же успехом я могу найти "Васю, Петю ..." на аналогичную работу, да еще и по более сходной цене, просто посылают подальше, утверждая, что они мне ничего устанавливать не собираются и за работу их штатного сотрудника во внеурочное время ответственности не несут. прошу прокомментировать сложившуюся ситуация и дать ответ, могу ли я обязать их произвести установку этой батареи за свой счет с их гарантией с учетом того, что именно они должны осуществлять ремонт и содержание общедомового имущества?
31. Сергей (Shitov_s_y)   [24.04.2013, 23:51] 
Вы вправе обратиться в любую коммерческую организацию, которая с Вами заключит договор на производство данных работ и даст соответсвующие гарантии.
32. Татьяна   [14.10.2013, 11:34] 
И все-таки я никак не пойму, батареи в квартирах - общедомовое имущество или нет? Здесь сказано, что батарея в квартире - общедомовое имущество.А решением Верховного суда РФ от 22.09.2009 № ГКПИ09-725 вроде принято, что батареи не относятся к общедомовому имуществу. Или я что-то не так понимаю?
33. Сергей (Shitov_s_y)   [15.10.2013, 09:05] 
Раз батарея отаплавает только одно жилое помещение значит не относится к общему имуществу МКД
Al-7:
Это не следует из ЖК РФ, постановления №491 и решения ВС РФ от 22.09.2009 г. № ГКПИ09-725. Действующее законодательство не так однозначно. Есть ещё нюанс с наличием или отсутствием отключающих устройств на радиаторах.
36. ДонКихот (ДонКихот)   [30.09.2014, 12:30] 
На мой взгляд, решение ВС - технически не обоснованное. 
Коммунальную услугу "отопление" нельзя потреблять индивидуально. Существенную роль играет межквартирный теплообмен, поэтому батареи, установленные в конкретной квартире, косвенно отапливают и соседние помещения. Кроме того, самодеятельность со "своими" отопительными приборами обычно приводит к разбалансировке стояков и всей внутридомовой системы отопления. Результат - "жаркие" и "холодные" квартиры, а ведь оплата производится пропорционально лишь площади!
Это отлично понимают проектировщики. При расчете системы отопления многоквартирного дома за основу берется тепловое сопротивление всех стен, включая межквартирные. Просто, поскольку предполагается, что у соседей температура в квартире такая же, то теплообмен отсутствует. А если не такая же? Появляются теплопотери, и расчетная мощность радиатора будет другой.
38. Потребитель ЖКУ (Neravnoduschny)   [12.02.2015, 10:32] 
Радиатор отопления находится в жилом помещении, которое в свою очередь находится в МКД. Радиатор отопления не обогревает отдельно стоящее жилое помещение.
Радиатор отопления, находящийся в жилом помещении отапливает так же и соседние помещения, в том числе внутреннюю (внешнюю), капитальную стену МКД. Система отопления едина и состоит так же из радиаторов отопления (п. 6 № 491).

http://www.izh.ru/i/info/17952.html

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. №491 регулируют отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме. В главе I четко определен состав общего имущества. Однако, споры вызывает различное трактование пункта 6 данной главы. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. В данном случае замена приборов отопления в данной квартире относится к работам по текущему ремонту общего имущества.

В соответствии с п.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденным Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги, как для собственника, так и для нанимателя жилого помещения включает в себя плату за содержание и текущий ремонт общего имущества МКД (ст.154 Жилищного Кодекса РФ).
35. ДонКихот (ДонКихот)   [30.09.2014, 12:19] 
Я лично тоже так считаю, и везде об этом пишу. Споры идут уже много лет. Не смотря на решения Верховного суда (кстати, не универсальное, принятым по конкретным ситуациям, а не в общем), никаких поправок или изменений в п.6 ПП 491 не внесено. Но пока законодатель не поставил жирную точку в этом вопросе, бардак будет продолжаться.
39. Al-7 (Al-7)   [31.08.2015, 01:28] 
Ольга пишет 26.08.2015 г.:
В многоквартирном доме в одной из комнат не грела батарея (засорена), о чё есть акт. На основании этого акта работниками УК батарею срезали. Мы купили новый радиатор и все комплектующие для подключения к отоплению, на за работу УК просит 3500 руб. Поскольку отопительная система дома - общедомовая собственность, может ли установка нового радиатора попадать под понятие "текущий ремонт" и производиться бесплатно?

Отвечаю:
Всё верно. Радиатор как часть системы отопления — это общее имущество дома. УК должна обеспечить работоспособность этой системы. Делается это за счёт тарифа на содержание и ремонт жилья. Если батарею уже срезали, это означает, что часть работы уже сделали, осталось завершить начатое.
40. Сергей (Shitov_s_y)   [31.08.2015, 09:40] 
Согласен, тем более, что Вы уже сами приобрели новую батарею то тут уж точно УК должна сделать всё бесплатно. Стыдно должно быть просить ещё за это 3,5 т.р.

1-30 31-34

Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: