Izhcommunal.ru - Исследование жилищно-коммунальных отношений :: ЖКХ :: Ижевск
Исследование жилищно-коммунальных отношений   ЖКХ   Ижевск
Вы вошли как: Гость
Логин:
Пароль:
Меню сайта
Избранное
Наш опрос
Ижевск: Какая температура воздуха у Вас в квартире в этом году? (начат 22.12.16)
Погода
Пользователи
ТОП: (по числу комментариев)
№1 — Al-7 (2358)
№2 — Shitov_s_y (352)
№4 — Олеша (197)
№5 — mikefinale (165)
Новые:
svetaluzina, Трифонка (1), arbat (1), metronmng, Nadejka88
ЖКХНовости :: 2013 » Март » 21

Подготовлен и внесён в Правительство РФ проект постановления об изменении Правил предоставления коммунальных услуг

Izhcommunal.ru, 21.03.2013
Министерство регионального развития Российской Федерации внесло в Правительство РФ проект постановления «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг». Речь, в частности, идет о внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, и Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 306.

Документ предусматривает:

- взимание платы за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды в размере, не превышающем установленный норматив потребления на общедомовые нужды, с включением по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах возникающей разницы (при ее наличии) в состав платы за содержание и ремонт многоквартирного дома, размер которой определяется собственниками в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

- положения, направленные на создание условий, стимулирующих потребителей и исполнителей коммунальных услуг к установке приборов учета потребления коммунальных услуг, предоставленных соответственно в жилые или в нежилые помещения и на общедомовые нужды, введение поэтапно повышаемых коэффициентов, увеличивающих нормативы потребления коммунальных услуг по горячему, холодному водоснабжению и электроснабжению, а также нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды;

- исключение обязанности потребителей ежемесячно предоставлять исполнителю коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления коммунальных услуг и возможность перерасчета (корректировки) платежа за коммунальные услуги по итогам проверки (сверки) показаний индивидуальных приборов учета, осуществляемой раз в 6-12 месяцев исполнителем коммунальных услуг (уполномоченным им лицом);

- введение процедуры и юридических последствий установления исполнителем коммунальных услуг количества фактически проживающих в жилом помещении потребителей в случае, если количество проживающих используется при расчете размера платежа.

Проект постановления был подготовлен созданной на базе Минрегиона России межведомственной рабочей группой по обеспечению снижения и недопущению роста платы граждан Российской Федерации за коммунальные услуги, во взаимодействии с Минэкономразвития России, ФСТ России и Федеральной антимонопольной службой.

Источник: Минрегион РФ, 20.03.2013 г.
 
Поделиться:
Раздел: В стране и в мире, 3440, Добавлено: Al-7
Метки: Минрегион РФ, коммунальные услуги, постановление 354
Читайте также:

Комментарии: (22)
1 Al-7  
Интересно, участвовали ли разработчики Правил, в тексте они не упомянуты.

2 mikefinale  
Некоторые вопросы.
Вот интересно, как будут доказывать, что временно проживающие проживают более 5 дней?
Из какого источника УО (ТСЖ) будут доплачивать за ОДН, если нормы по ОДН превышены? Ответ один: из средств, собранных по статье СИРЖ, и, соответственно, работы по этой статье расходов будут уменьшены - Неужели они будут доплачивать из своей прибыли? Наивные разработчики.
К бесконечным корректировкам по временно отсутствующим будут добавлены еще корректировки по тем, кто не предоставил инфу по своим показаниям.
Нарушается принцип: кто больше потребляет - тот больше и платит. это с введением каких-то повышающих коэффициентов. Прямое нарушение части 1 статьи 157 ЖК РФ, а также ГК РФ: оплата должна проводиться только из фактического потребления

3 mikefinale  
Вот первое решение по ОДН в пользу потребителя
Вариант необоснованной платы за коммунальные услуги, предоставляемые на общедомовые нужды, в результате нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги.

з.ы. Модератор, прошу выложить это решение в полном объеме. Спасибо.

4 klimga  
"исключение обязанности потребителей ежемесячно предоставлять исполнителю коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета" .
Это исполнение поручения ВВП на известном совещании, только чтобы угодить, но пользы не несет. 
Работа УО по работе с неплательщиками в Правилах должна бы быть вынесена в отдельную статью, предусматривающие конкретные действии УО и сроки с ведением реестра этих действий, носящий доказательный характер.
А еще лучше внести в ЖКРФ статью о выселении, как в Латвии (?).

5 brodaga  
Это какой-то маразм. Я плачу за воду по счетчикам, уборку в подъезде производим сами, воду берем со своих квартир через свои же счетчики, никаких труб горячего и холодного водоснабжения в подъезде нет, все коммуникации находятся в подвале. Доступ к подвалу имеет только управляющая компания. Полива газонов перед домом не предусмотрено. Поливочная система отсутствует. Какие могут быть у меня расходы на ОДН. Другой вопрос, что идут расхождения показаний счетчиков общедомовая и суммарная поквартирная, но у нас в доме более 50% не имеют счетчики и не стремятся их поставить. Почему? Да потому, что многие сдают квартиры, прописан 1 человек, а проживает 5-6. Надеюсь понятно, что он платит по нормативу за 1 человека, а воду сливают 5-6, а возникшую разницу делят на добропорядочных граждан. И вы считаете это справедливостью? Старший дома, да и все жильцы подъезда знают какая квартира сдается и сколько человек там проживает и сколько прописано. Другой вопрос как заставить написать собственника заявление, которое согласно постановления он должен написать в трехдневный срок о количестве проживающих. Понятно, что он его не напишет. Значит здесь надо подключать прокуратуру, милицию, УК, снабжающую организацию, а не идти по пути наименьшего сопротивления и расписывать все  потери на добропорядочных граждан, которых кстати как минимум 80-90% в каждом доме. Считаю постановление  №354  не продуманным, не обоснованным и вредным для всех жильцов. Этим постановление просто узаконено  воровство, за которое расплачиваются  порядочные люди. Предлагаю вернуть данное постановление на доработку.

7 klimga  
Министерство регионального развития Российской Федерации внесло в Правительство РФ проект постановления «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг». Речь, в частности, идет о внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, и Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 306.
Документ предусматривает:
- взимание платы за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды в размере, не превышающем установленный норматив потребления на общедомовые нужды, с включением по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах возникающей разницы (при ее наличии) в состав платы за содержание и ремонт многоквартирного дома, размер которой определяется собственниками в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
- положения, направленные на создание условий, стимулирующих потребителей и исполнителей коммунальных услуг к установке приборов учета потребления коммунальных услуг, предоставленных соответственно в жилые или в нежилые помещения и на общедомовые нужды, введение поэтапно повышаемых коэффициентов, увеличивающих нормативы потребления коммунальных услуг по горячему, холодному водоснабжению и электроснабжению, а также нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды;
- исключение обязанности потребителей ежемесячно предоставлять исполнителю коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления коммунальных услуг и возможность перерасчета (корректировки) платежа за коммунальные услуги по итогам проверки (сверки) показаний индивидуальных приборов учета, осуществляемой раз в 6-12 месяцев исполнителем коммунальных услуг (уполномоченным им лицом);
- введение процедуры и юридических последствий установления исполнителем коммунальных услуг количества фактически проживающих в жилом помещении потребителей в случае, если количество проживающих используется при расчете размера платежа.
Проект постановления был подготовлен созданной на базе Минрегиона России межведомственной рабочей группой по обеспечению снижения и недопущению роста платы граждан Российской Федерации за коммунальные услуги, во взаимодействии с Минэкономразвития России, ФСТ России и Федеральной антимонопольной службой.
Поживем  увидим.
http://zhkhacker.ru/2013/03/predlozheniya-po-izmeneniyu-pravil/
А для начала: у вашей УК платежка должна соответствовать Приказу №454

12 mikefinale  
Так и не исправили на мой взгляд один из недостатков этого постановления.
Нет ответа на вопрос. Как фактически используются ОДН., т.е. из каких источников наливается эта вода? на какие цели используется? и куда деваются остатки этой воды. Если есть ОДН на воду, то должен быть ОДН и на водоотведение!
Поэтому я считаю, что общедомовой прибор учета не должен считать потребление в квартирах. Потребление в каждой квартире уже подсчитано. А если всё хорошо с внутридомовым оборудованием, то эти потери незначительные. Получается, неопределённое кол-во степеней свободы.

6 Larchik  
Слышала что в МОСКВЕ и в Питере на уровне города принято постановление - весь перерасход распределять на квартиры без приборов учёта.  Жители столиц-это правда?

8 klimga  
Сначала надо изменить Правила игры.

9 mikefinale  
Да. В Москве действует свое постановление №77П, которое частично противоречит правилам №354.

10 mikefinale  
Из этого постановления
РАСЧЕТ ОБЪЕМОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ ХОЛОДНОЙ И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ
И ВОДООТВЕДЕНИЯ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОПЛАТЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ УСЛУГ В
ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ ПРИ НАЛИЧИИ В ЧАСТИ КВАРТИР ПРИБОРОВ УЧЕТА
ХОЛОДНОЙ И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ

4.2.1. В квартирах, оснащенных приборами учета холодной и горячей воды, объемы потребления холодной и горячей воды определяются по показаниям соответствующих приборов. Объем водоотведения принимается равным объему потребления холодной и горячей воды.
т.е. только по приборам.
4.2.2. В квартирах, не оснащенных приборами учета холодной и горячей воды, объемы потребления холодной, горячей воды и водоотведения определяются расчетным путем с учетом показаний всех установленных в доме приборов учета воды.
А в этом случае сколько получится, независимо от нормативов потребления.

11 mikefinale  
Поэтому непонятно. Для кого принято федеральные правила №306, устанавливающие нормативы потребления в случае отсутствия приборов учета.
При отсутствии прибора учета в квартире -индивидуальные нормативы. куб. метры на одного человека.
При отсутствии общедомового прибора учета - нормативы ОДН.

13 Shitov_s_y  
Я зная массу случаев когда перерасход, притом громадный, идёт в квартирах простых, нормальных семей, просто они привыкли так пользоваться водой. Это выясняется после установки счётчиков, и хочу заметить, они не пытаются начинать экономить, они тупо отказываются от ИПУ и приходиться их перерасход оплачивать всём, включая даже тех у кого есть счётчики.

14 Larchik  
именно поэтому и будет справедливо перерасход распределять на квартиры без счётчиков, приняв предварительно разумные литры  на мытьё подъездов и полив газонов.

15 brodaga  
Безусловно перерасход воды должен быть распределен на квартиры не имеющие счетчиков, ведь они же ее и сливают это ясно как божий день. Когда они начнут платить  за весь перерасход, тогда у них появится желание поставить счетчик самостоятельно. Слышал, что в Чечне вообще не платят за коммуналку. Неужели это правда? Вообще многие страны стремятся к снижению или вообще отмене платы за какие-то определенные коммунальные услуги. К примеру в Туркмении газ, электроэнергия, соль  бесплатные для всей республики. В Прибалтике, если не ошибаюсь в Литве отменили плату за проезд в общественном транспорте. В России мы видим только рекламу по телевизору, что у нас газа немерено, МЫ РОССИЯНЕ и т.д., просто противно смотреть эту рекламу. Надо сделать хотя бы доступным газ для всей России, я уж не говорю о бесплатном, хотя и к этому надо стремиться.  Да, сейчас  началось движение по газификации сельской местности. Это плюс, но чтобы завести газ в свой дом потребуется сумма, превышающая 100 тысяч рублей. Как вы считаете, за какой период семья, при зарплате в 5-7 тысяч сможет собрать эту сумму. Только единицы смогут воспользоваться этим спасительным топливом, остальные так и будут топить печки дровами или в лучшем случае углем, который тоже стал практически недоступным для многих по своей цене. Считаю, что  должна быть какая-то правительственная программа по доступности газоснабжения в сельской местности, иначе получится как в басне "Лиса и журавль".

16 klimga  
http://newtariffs.ru/tariff/tarify-na-teplovuyu-energiyu-otoplenie-postavlyaemuyu-naseleniyu-i-yuridicheskim- litsam-chec-0

17  
нет!! в санкт-петербурге за одн,перерасход платят и те у кого есть счетчики и те у кого их нет! северная столица одной из первых в стране ввела 354 постановление-результат-стремительный рост квартплаты! одн-из воздуха!

18 mikefinale  
Вот сейчас у нас в Пензе идет кампания по созданию ТСЖ вместо УО. Вот недавно выступила начальница жил. инспекции. И какой-то чиновник из администрации, который вообще-то договорился до такого маразма: если создается ТСЖ, то правила №354 могут не действовать. Во как! Он совершенно забыл, что идет 100% регулирование предоставления ком. услуг, как того требует ЖК РФ. И никому, кроме правительства РФ, не дано право менять правила.

19 mikefinale  
Появилось
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской
Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг"


Мой комментарий
Так и не дождались - цель ОДН!
Если нет общих кранов.
Так и будем "мыть" тоннами воды общее имущество, причем неизвестно
откуда налитой. Более того, такой вид работ не предусмотрен договором
управления.
И также, как в нашем доме, исключительно горячей водой. По холодной у нас ОДН не берется.
Мы по очереди убираем на лестничных клетках, причем воду берем каждый в своей квартире. А у меня к тому же счетчики.

20 Shitov_s_y  
Да как Вы понять не можете, что ОДН это не то что полы помыли, это перерасход воды по всему дому, это жулики устанавливающие магниты на счётчики, это бабушки полоскающие бельё в протоке, это утечки и аварии.
Вот именно по этому он и раскидывается на всех равномерно, потому как в перерасходе виноваты все по маленьку. 
Если собственники не выделяют денег на ремонт труб, а требуют ремонт подъездов и пластиковые окна, то именно они виноваты в том, что с регулярной периодичностью происходят аварии и как следствие перерасход воды.
Чего тут не понятного.

21  
Если это жулики, должна заниматься милиция и прокуратура этим и привлекать их к ответственности. Если это утечки, то куда смотрит УК. пусть платит за свою бездеятельность со своего кармана. Счетчики уж давно ставятся антимагнитные, поэтому в большинстве случаев этот вариант не проходит. В любом случае, при чем тут порядочный плательщик. Получается наказывают его за то что ворует сосед? Классно. Молодцы.

22 Shitov_s_y  
Так опять же получается виноваты собственники - не хорошую управляйку выбрали, раз дырки заделать не может.


Добавить комментарий:
Имя:
Email:

знаков осталось
  |  10 минут
Что на картинке? (введите ответ числом)*:
Подписка:
Регистрация ускорит выдачу комментария, включит подписку на уведомления о новых комментариях и BB-коды.
Внутренний поиск по сайту
Поиск по сайту от Яндекса

Новое на сайте
главное:
справочник организаций:
статьи:
нормативные акты:
полезные материалы:
вопросы-ответы: