Путин о ЖКХ: Жильцы должны платить лишь за те услуги, которые они реально получают, а не за то, что им «рисуют» в квитанциях (13.04.2009)
13 апреля 2009 г. Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Путин провел заседание Президиума Правительства РФ.
Переходя к обсуждению вопросов повестки дня, Владимир Путин первый из них – о реформе жилищно-коммунального хозяйства – отнес к категории сложных и малоприятных.
«– Казалось бы, на первый взгляд, до этих тем лучше не дотрагиваться, – сказал Владимир Владимирович, – потому что законных нареканий со стороны граждан много, движение к улучшению системы есть, но оно, на первый взгляд, является незначительным.
Вместе с тем, если мы с вами не будем заниматься этими проблемами, если мы не будем публично обсуждать вопросы подобного рода, мы их никогда не решим. Здесь нужно действовать по известной российской поговорке: глаза боятся, а руки делают. Нужно все время заниматься проблемами. И чем сложнее проблема, чем она острее, тем более публичным должно быть обсуждение инструментов, с которыми мы подходим к решению этих проблем...
За последние годы было немало сделано для перевода предприятий отрасли на новые условия хозяйствования, для внедрения современных механизмов управления жилым фондом и социальной поддержки населения. Сегодня, в целом, практически завершено формирование системы предоставления адресных субсидий для оплаты услуг ЖКХ. Их получают сегодня у нас 8% граждан.
Под управление товариществ собственников жилья или специализированных компаний перешла значительная часть многоквартирных домов.
79 субъектов Российской Федерации участвуют в программах Фонда реформирования ЖКХ. По этим программам улучшат свои жилищные условия 7 млн человек.
Уже сейчас новые квартиры получили или получат в самом ближайшем будущем 120 тысяч человек. Таким образом, мы серьезно будем продвигаться к выполнению цели, заявленной в основных направлениях деятельности Правительства до 2012 года, когда мы должны полностью ликвидировать аварийный фонд.
Добавлю, что расселение жилья, непригодного для граждан, активизация работы по капитальному ремонту домов потребовали сегодня создания более миллиона рабочих мест в строительстве и смежных отраслях. В современных условиях это, конечно, весьма значимая антикризисная мера, направленная на борьбу с безработицей.
Последнее время представители регионов неоднократно обращались в Правительство с просьбой не снижать темпы работы Фонда реформирования ЖКХ. В прошлом году мы из Фонда направили 59 млрд рублей. В этом году по предварительным оценкам из Фонда реформирования ЖКХ будет выделено регионам более 100 млрд рублей.
Но при этом мы будем добиваться от территорий соблюдения установленных законом требований: ускорения преобразований в жилищно-коммунальной сфере, софинансирования из региональных и местных бюджетов, целевого и эффективного использования выделяемых ресурсов.
Особое внимание будет уделено вопросам ресурсо- и энергосбережения, включая установку в домах и квартирах приборов учета расхода воды, газа и тепла. Потому что жильцы должны платить лишь за те услуги, которые они реально получают, а не за то, что им «рисуют» в квитанциях. Только так можно выстроить цивилизованные отношения между производителями и потребителями в сфере ЖКХ, обеспечить повышение качества услуг и приемлемый, необременительный для людей уровень коммунальных тарифов.»
Извините что может быть отвлекаю Вас от очень важных дел, но очень обидно за себя и других. Уже третий месяц приносят квитанции по квартплате и волосы встают дыбом. У меня счетчики и по ним я даю показания в расчетный отдел, но но мне все время прибавляют. Я писала заявление чтобы мне сделали перерасчет, но мне прищел отказ. Я плачу за то чем не пользовалась, это равносильно тому что я купила машину, а на ней ездит наш ЖЭК. Все время говорят о 307 постановление РФ за 2006 год. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения. С уважением Надежда
Здравствуйте! У меня такой к Вам вопрос. В моей квартире установлены счетчики горячей и холодной воды. Сейчас идет установка узла учета ХВ общего на дом. И в мою квитанцию наше ЗАО АСК "Градъ" включает оплату за данную установку!!! Правомерны ли их действия? Ведья уже заплатила за свои счетчики и их установку, так же своевременно оплачиваю показания. А потом они и платить по-своему счетчику заставят???
Ответ: Установка общедомового прибора учёта за счёт собственников правомерна, если есть решение собственников помещений дома о такой установке. Данные работы относятся к ремонту общему имущества дома, который, по Жилищному кодексу, проводится по решению общего собрания (возможен случай, когда решение принималось собственниками ранее, например, на стадии установления размера платы и определения перечня работ по содержанию и ремонту дома). Установка общедомового прибора учёта повлияет на порядок определения платы за коммунальные услуги (см. схему).
А если я никакого решения не принимала, ничего не подписывала. "возможен случай, когда решение принималось собственниками ранее, например, на стадии установления размера платы и определения перечня работ по содержанию и ремонту дома)." - то есть кто-то когда-то решил, а теперь я должна платить. Если это нужно, тем у кого нет счетчиков, пусть они и выплачивают!
1 цитата: жильцы должны платить лишь за те услуги, которые они реально получают (c) В.В.Путин 13.04.2009 2 цитата: человек,установивший дома счетчики, считает, что он должен оплачивать потребленные коммунальные ресурсы только по показаниям приборов, а остальное его не касается... К сожалению это ложное представление. (с)Газета "РТВ-3 представляет" 23.09.2010 === Ну и КОМУ будем верить? местные коммунальщики навалить решили и на Путина и на правительство.....
Господа кому вы верите! У меня давно сложилось впечатление что наши президенты ничего предпринимают потому что, они с этого что то имеют и пока не насытятся перемен не ждите.
Истинное лицо ЖКХ В.Н. Штенников Анализируя текст ответа на запрос об общедомовых расходах, можно заметить, что, во-первых, коммунальщики сами путают смысл введённого ими понятия «общедомовой» (см. ниже), а во-вторых, не правильно применяют формулы ими введённых Правил, из которых следует, что из домового (а не общедомового) объёма потребления ресурсов необходимо вычитать, как объёмы потребления в жилых, так и в нежилых помещениях. Легко заметить, что первое и второе обстоятельство «работает» в пользу мошенников от ЖКХ и потому может свидетельствовать о признаках коррупции в подзаконном акте. Разработчики, а затем пользователи Правил № 354 (УК, ЖКХ) не могли не знать, что нарушают ЖК РФ, в первую очередь, - по двойной оплате за общедомовые нужды. Возможность распределения платы за общедомовые нужды по площади также не предусмотрена в ЖК РФ. Она применима только к содержанию жилья (без коммунальных услуг). Кроме того упомянутое распределение платы не соответствует принципу разумности и справедливости, так как площадь жилого помещения не влияет на расход воды и электроэнергии в местах общего пользования. Одновременно, в ЖК РФ используется понятие «содержание общего имущества», а Правила № 354 – подменяют его на «коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды», коротко – «общедомовые нужды», что не соответствует логике ст. 154, 158 ЖК РФ, как в части двойной оплаты, так и в части введения статьи расходов - коммунальные услуги на «общедомовые нужды», чего в ЖК РФ нет. Кроме того, термин «общедомовые нужды» неопределённый и вводит потребителя в заблуждение, что является нарушением прав потребителей: понятие «общедомовые нужды», как это следует из ответа МУП «Центра муниципальных услуг» и управляющей компании (нами не приведён) используется, как в смысле «нужды общего потребления» («содержание общего имущества»), так и в значении «суммарные нужды для всего дома», например в сочетании с термином «общедомовой прибор учёта». Нужды общего потребления – это не «суммарные нужды по всему дома». С другой стороны, приведённые формулы должны показывать нулевые выплаты за «общедомовые нужды», исходя из закона сохранения. Например, вода, поступающая в дом потребляется только «в жилых и нежилых помещения» (терминология Правил № 354), даже включая дыры в трубах, содержание магазинов, других арендаторов, так как других помещений не бывает! Другое дело, что разработчики Правил № 354 умышленно применили формулы, для определения общедомовых нужд, не предусмотренным ЖК РФ способом. Действительно, как мы отмечали ранее, п. 1 ст. 157 ЖК РФ может определяться только по показаниям приборов учёта или по утверждённым нормативам. Разработчик Правил № 354 применил косвенный расчёт, основанный на остаточном принципе - способ, предполагающий применение операции вычитания вместо операции умножения. Во-первых, этот непредусмотренный ЖК РФ способ обязывает УК знакомить потребителя с показаниями всех приборов учёта, как в жилых (квартирных), так и нежилых помещения, что не соблюдается, раз уж эти показатели указаны в формулах Правил № 354. Во-вторых, применяемый способ не логичен, так как вместо прямого использования показаний приборов учёта в помещениях общего имущества или нормативов потребления ресурсов по ним, как установлено п. 1 ст. 157 ЖК РФ, разработчик Правил № 354 в формулах для расчётов, например ф. 11 в п. 11, ф. 12, в п. 13 обязывает использовать разницу между объёмом потребления ресурса по всему дому и расходом ресурсов во всех жилых и нежилых помещениях. Это равносильно тому, что с гражданина вместо справки о том, что он холостяк, затребовать справку о том, что он не женат на всех женщинах Мира. Если утрировать подход разработчиков Правил, то работник должен получать не начисленную конкретно ему зарплату за выполненную им работу, а деньги, за вычетом зарплат всех остальных работников этой организации ... Естественно, что во всех перечисленных случаях путаницы, мошенничества будет гораздо больше, чем при прямом расчёте. Действительно, в упомянутых формулах используются все те объёмы потребления, которые необходимы для расчёта прямым способом в соответствии с п. 1. Ст. 157 ЖК РФ. Зачем же потребовался столь странный способ? Анализируя, например формулу 11 в п. 11 Приложения Правил № 354, оплата общедомовых расходов всегда должна равняться нулю, если исходные данные определены корректно: количество ресурса поступающего в дом всегда равна количеству ресурса используемого в нём, при условии, что нет источников и стоков ресурса в доме. Но это выполняется, если исходные данные определены корректно. Если же нормативы потребления неверные или не учтены (умышленно) какие-либо ресурсопотребляющие помещения, то и баланса не будет! Выход один – либо всем иметь счётчики, либо устанавливать такие нормативы, которые бы обеспечивали баланс ресурсов в доме! Таким образом, утвержденные новые коммунальные правила в части «обещедомовых услуг» противоречат здравому смыслу и действую