улица 40 лет Победы, 144а Ижевск, многоквартирный жилой дом
Район: Первомайский
Характеристики дома:
Год постройки: 2011
Площадь общая, кв. м.: н/д Площадь квартир, кв. м.: н/д
Количество подъездов: Н/д Количество
квартир: Н/д Количество проживающих, чел.: Н/д
Материал стен: Н/д
Материал перекрытий: Н/д Тип кровли: Н/д
Лифты: Есть Мусоропроводы: Есть
Электроплиты: Есть Газоснабжение: Нет
Отопление: Централизованное Холодное водоснабжение: Централизованное, с ваннами
Горячее водоснабжение (централизованное): Есть Водоотведение (централизованное): Есть
Если вы обнаружили неточность в описании дома, пожалуйста, выделите текст мышкой и нажмите Ctrl+Enter (без перезагрузки страницы). В появившемся окне укажите имеющуюся у вас информацию. Спасибо.
Вячеслав пишет 22.11.2011 г.: Я хотел бы проконсультироваться по некоторым вопросам. У нас новый дом в мкр А-10, 40 Лет Победы 144а (строение 16 очеред 1) Нам УК Наш дом предлагает работать вот по таким тарифам:
в итоге тарифы необоснованно завышены, по крайней мере как я понял из материалов вашего сайта: В итоге цена: отопления завышена в 2 раза, (для нового дома норматив - 0,008 Гкал за кв.м, посчитано по 0,016) холодного водоснабжения завышена в 2 раза, водоотведения завышена на 30%, горячего водоснабжения на 3,5%
Я хочу собрать жильцов по поводу некоторых вопросов, пытаюсь щаз сам разобраться как все сделать. вопросы хочу вынести на обсужэение следующие: 1. Высокие тарифы УК. 2. ТСЖ или УК. Выбор УК или правления ТСЖ 3. Решение о прямых расчётах жителей с РСО. 4. Решение о работе мусоропровода. Будем пользоваться или нет. 5. Оплата услуг УК, в размере 5% со ВСЕХ платежей. Правомерно или нет. Будем платить или нет.
пункт 3 как я понял дает всего лишь новый счет напрямую в РСО, но не уменьшает тарифы. пункт 5 считаю вообще грабительским, вкупе с высокими тарифами - это вообще ни в какие ворота не лезет.
Вопросы: Я так понимаю договор на эл-во можно заключить напрямую с РЭК? и платить по их расчеткам С водой и теплом сложнее, нужна либо УК , либо ТСЖ? Правомерно ли УК брать 5% со ВСЕХ платежей? можно ли на собрании отказаться от этих 5%? Можно ли решить на собрании о понижении тарифов согласно постановлениям РЭК УР? что конкретно дают прямые расчеты с РСО? гарантию оплаты услуг РСО, чтобы УК не крутил денежки и не был в должниках? По поводу завышенных тарифов, я так понимаю заявление в прокуратуру и жилищную инспекцию,фас об завышенном тарифе?
+ Для нового дома у которого нет "предыдущего года" я так понимаю норматив должен быть из постановления Администрации г. Ижевска от 10.08.2009 г. №746 ?
Хотелось бы услышать комментарий и ответы на вопросы от администратора.
1. Однозначно незаконно: тарифы на электроэнергию, указанные в руб./кв.м. Тарифы на электроэнергию утверждаются только в руб./квт.ч., а электроснабжение МОП не является отдельной коммунальной услугой (подробнее об электроэнергии на МОП). По отоплению не указан тариф за Гкал и норматив потребления, а тариф на отопление в руб./кв.м. законом не предусмотрен.
2. Имейте в виду, что тарифы на тепловую энергию, холодную и горячую воду, водоотведение, электроэнергию определяются тем, какая организация снабжает этими ресурсами ваш дом. Тарифы для разных домов в городе могут отличаться по этой причине. Чтобы проверить правильность применения тарифа, попросите предъявить копию постановления регулирующего органа (РЭК УР), утверждающего тариф. Для вашего дома, как я вижу, указанные в листке тарифы отличаются от наиболее распространённых в Ижевске (тарифы на 2011 год). Поэтому требуются пояснения от составителя листка.
Пункт 3. Прямые расчёты жителей с РСО — новация ЖК РФ этого года. Выгодно ресурсоснабжающим организациям. Вам это зачем? что конкретно дают прямые расчеты с РСО? гарантию оплаты услуг РСО, чтобы УК не крутил денежки и не был в должниках? Да, деньги в РСО будут поступать более гарантированно. Но смысл УК / ТСЖ в том, что они должны взаимодействовать с РСО в интересах жильцов, а при прямых расчётах уровень их мотивации в этом сильно снижается.
Пункт 5. 5% от всех платежей — по нынешним меркам относительно не много. Если строго следовать законодательству (ЖК РФ + постановление 307), то плата за услуги по управлению может включаться только в плату за содержание и ремонт жилья. Есть и рекомендации по стоимости услуг по управлению домом. УК не вправе начислять себе вознаграждение из стоимости коммунальных услуг, т.к. эти средства строго целевые и содержание управляющих организаций в утверждаемые тарифы на коммунальные ресурсы не входит. Не может быть и «экономии» по коммунальным платежам, т.к. УК должна начислять жителям по утверждённым формулам ровно столько, сколько показали приборы учёта или, если их нет, сколько предъявила ресурсоснабжающая организация.
Можно ли на собрании отказаться от этих 5%? УК должна работать по тем тарифам и перечню работ, который утверждают собственники на собрании (ЖК РФ). Но я не знаю ни одной УК, которая бы работала за бесплатно. То есть это предмет договорённости сторон.
Договор на электроснабжение с РСО жители не должны заключать. Если есть УК или ТСЖ, все расчёты должны быть через них, в т.ч. за электроэнергию и газ. По закону так, несмотря на то, что в Ижевске иная практика.
С водой и теплом сложнее, нужна либо УК , либо ТСЖ? Снабжать жителей водой, теплом, электроэнергией и газом и заключить соответствующие договоры с РСО можно при любом способе управления: УК, ТСЖ (ЖСК), непосредственное управление. Проблем здесь нет.
Можно ли решить на собрании о понижении тарифов согласно постановлениям РЭК УР? Нет. Это называется «нарушение дисциплины цен» и карается штрафом.
По поводу завышенных тарифов, я так понимаю заявление в прокуратуру и жилищную инспекцию,фас об завышенном тарифе? Жаловаться в контрольно-надзорные органы по вопросам ЖКХ можно, но ведь эта УК ещё в вами не работает, только выставила предложение, как я понимаю. Жаловаться на них пока не имеет смысла.
Рекомендую также обратить внимание на перечень работ по содержанию и ремонту жилья. Он должен быть приложен к договору управления и напрямую связан с размером платы за содержание и ремонт жилья.
О расчёте платы за отопление для нового дома. Да, в этом случае должен использоваться норматив потребления, определяемый по постановлению №746. В формуле 7 Правил предоставления коммунальных услуг сказано: «В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1» (с использованием норматива потребления).
Ну давайте подытожим наши проблемы с УК: 1. Кривой договор (обобщил кучу претензий, выложенных другим домом) 2. 5% за услуги они не правомерно начисляют на коммунальные услуги. 5% необходимо начислять только на ЖЛИЩНЫЕ услуги, согласно тарифам 16.9 * 0,05 = 0,845р за кв.м. Вот их реальная стоимость услуг. 3. Отопление должно указываться в Гкал, с указанием цены Гкал. Пока ясно что тариф взят с потолка, и явно завышен в 2 раза. 4. Электроэнергия МОП взимается не корректно, да еще в руб/кв.м. Надо смотреть постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 , в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 Приложения N 2 этих правил. 5. Поборы ООО <Энергетическая компания <Строим Вместе>, которые разрешила наша Администрация для воды и водоотведения.
Мной был отправлена в Минстрой жалоба на УК, следующего содержания: Я проживаю в новом доме г. Ижевск 40 Лет Победы 144а, мкрн А10. Наша УК - ООО <Управляющая компания <Наш Дом>. Данная УК нарушает ЖК РФ, не соблюдает действующие нормативы и тарифы: 1. За теплоснабжение ежемесячный платеж - 17,06 руб./кв.м. Цифра произвольная, установлена для всего микрорайона, никаким документам не соответствует (должен использоваться норматив потребления, определяемый по постановлению N746. В формуле 7 Правил предоставления коммунальных услуг сказано: <В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1> (с использованием норматива потребления). Норматив для домов, построенных после 1999 года, платёж должен составлять 0,008*1036,05=8,29 руб./кв.м. Плюсом ко всему этому - не указан тариф за Гкал и норматив потребления, тариф на отопление в руб./кв.м. законом не предусмотрен. 2. Электроснабжение МОП. Тарифы на электроэнергию, НЕ МОГУТ быть указанны в руб./кв.м. Тарифы на электроэнергию утверждаются только в руб./квт.ч. Все общедомовые счетчики установлены, не вижу проблемы начислять по факту. 3. Охрана. Платёж за охрану (63 руб./кварт.) ничем не обоснован, услуга предоставляется (или не предоставляется - достоверно установить невозможно) без решения общего собрания собственников, т.е. незаконно. В ЖК РФ не предусмотрено такой услуги. 4. Услуги УК. Плата за услуги УК 5% от ВСЕХ платежей (коммунальных и жилищных) незаконна. Если строго следовать законодательству (ЖК РФ + постановление 307), то плата за услуги по управлению может включаться только в плату за содержание и ремонт жилья. УК не вправе начислять себе вознаграждение из стоимости коммунальных услуг, т.к. эти средства строго целевые и содержание управляющих организаций в утверждаемые тарифы на коммунальные ресурсы не входит. Не может быть и <экономии> по коммунальным платежам, т.к. УК должна начислять жителям по утверждённым формулам ровно столько, сколько показали приборы учёта или, если их нет, сколько предъявила ресурсоснабжающая организация. Статья 154. ЖК РФ предусматривает: Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Пришел ответ из Минстроя:
1. Вопрос по теплоснабжению. Почему они считают, что к нам нельзя применить норматив по Постановлению 746? Я так понимаю норматив 0,021 взят из Постановления 184, там в ремарке от редактора написано, что норматив прекращает действие, если на дом установлен норматив по Постановлению 746, какие действия нужны чтобы применить к дому норматив по Постановлению 746? 2. И очень странный вывод о том, что если нас нет в Постановлении 1285, то к нам применяется норматив 0,021 из Постановления 184. Я так понимаю Постановление 1285 просто устанавливает на перечисленные дома определенные нормативы, если дома нет, тут я всегда считал что применяется Постановление 746.
Ну про неправомерную плату за услуги УК и плату за охрану понятно , это Минстрой не регулирует, пусть этим занимается Роспотребнадзор, туда тоже направлена жалоба.
Хочется услышать комментарии от администратора данного портала по этому ответу от Минстроя и по моим вопросам.
Ответ: В: какие действия нужны чтобы применить к дому норматив по Постановлению 746? О: расчёт норматива управляющей организацией (ниже приведена ссылка на разъяснение).
Сам задал вопрос, сам и отвечу на него :) Дозвонился до Минстроя, объяснено все так: Постановление 746 связано с Постановление 1285, тоесть те дома которые указаны в Постановлении 1285 будут работать по постановлению 746 и указанному тарифу в Постановлении 1285. Это как-то интересно описано в п.3 Постановления 746. Те дома не указанные в Постановлении 746, используют Постановление 184 и тариф 0,021. Естественно это все применимо для домов без счетчиков отопления, либо при отсутствии статистики за прошлый год (когда счетчик только поставили)
По поводу постановления 746 и его приоритета над постановлением 1285 см. здесь:
Quote
1.2. Если вашего дома нет в списке по постановлению №1285, то: а) Причина: В доме установлен прибор учёта теплоэнергии. — Для таких домов норматив применяться не должен. Плата за отопление в таком доме должна рассчитываться согласно Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (см. выше часть I). б) Причина: ??? — В таком случае норматив должен быть рассчитан исполнителем коммунальных услуг согласно постановлению Администрации г. Ижевска от 10.08.2009 г. №746. См. разъяснение.
Меня в вышеуказанном письме официального органа смущает следующее:
«Учитывая имеющиеся данные по объему потребления аналогичными домами за 2010 год, управляющая организация применяет норматив 0,01755 Гкал/кв.м.»
А как насчёт Правил предоставления коммунальных услуг, где нет ни слова про расчёты по «аналогичным домам»? Для начисления платы за отопление, согласно Правилам, могут использоваться только данные по этому конкретному Вашему дому: ул. 40 Лет Победы 144а! В 2012 году — за 2011 год.
/// В общем, если в доме есть общедомовой прибор учёта теплоэнергии, то для начисления платы за отопление нужно использовать его показания за предыдущий год и ежегодно делать перерасчёт (формулы 7 и 8). Если общедомового прибора учёта нет, никто не мешает управляющей организации рассчитать и применять норматив потребления, как это предусмотрено постановлением №746.
)
9531
